А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.
Высказывайтесь, плиз.
Высказывайтесь, плиз.
-
Неважно где рыбачить, важно с кем
-
433
я так понимаю, что ты смеешься над этим рыбаком(?).Сообщение от Vasy Посмотреть сообщение
так посмейся и надо мной. я выпускал карпов и по 5, и по 8 киль. причем, вполне сознательно, а не боясь, что он больной. не всегда я так делал и делаю, но было дело...
а сам-то ты пробовал таких выпускать? а-а-а... понимаю - случая не было, не лавливал... вот если представится случай, попробуй!
мне только одно интересно - жаба тебя задушит вусмерть или всё же получишь удовольствие?
__________________
ну, за бООльших...И пускай фонари светят ярче далёких звезд.
Фонари все погаснут, а звёзды будут светить…
© В.Цой -
мАААленький, зря ненавидишь. Люби людей и всё наладится. И методы найдутся и формы. Люби. Не ненавидь. Забудь это слово вообще. Кайфа будет ещё больше , чем когда рыбу отпускаешь.
Больную рыбу не отпускать надо, а уничтожать подальше от воды. Закапывать , например. Хотя, я точно не знаю как, а то насоветую. Надо почитать.
Эх , и где вона, зеркальная карпа... эх... . Пойду на ярмарку покупать.Комментарий
-
434
дык я эта... я ж не сказал, что ЛЮДЕЙ ненавижу. имелось ввиду сам факт складывания в торбу... и со многими беседовал... просто беседовал, без фанатизма и мордобоя. некоторые понимали и соглашались. другие (вот тут уж точно волна ненависти!) "а я их коту скормлю", - говорили... :mad: приходилось просто садок выворачивать... без мордобоя опять же ;)Сообщение от Спартак Посмотреть сообщение
__________________
ну, за понятливых...И пускай фонари светят ярче далёких звезд.
Фонари все погаснут, а звёзды будут светить…
© В.ЦойКомментарий
-
Я понимаю. Но из личного опыта... когда такого рода слова убираешь из сознания, то мир становится лучше)))... легче и веселее жить.. вот я об чём. У меня так. Ты может и просто можешь не реагировать. Но на меня накладывает слово отпечаток.
На счёт садка. Ты вывернешь садок... он злой поедет на скорости... собъёт ко-нить... Эт я для краткости цепочки))). То есть негативное действие, даже с очень хорошими мотивами, может привести к беде... кому-то. Лучше пусть кормят коту. На мой взгляд. Хотя сам резковат)))
Добавлено через 1 минуту
Я-то собственно за тебя уцепился тока из-за слова))). у других не попадалось))), а мысли были на энтот счётКомментарий
-
Значит, надо выворачивать садок и попутно, сразу же, проколоть колеса!:D:DСообщение от Спартак Посмотреть сообщениеУмных много, смелых мало...Комментарий
-
Королевство кривых зеркал устроить хочешь?;):DСообщение от Спартак Посмотреть сообщение..."у природы нет плохой погоды..."Комментарий
-
Вот наблюдение человека, вроде как не новичка и не заинтересованного с дружественного сайта...
«…Был период в жизни, когда я больше 2х месяцев жил в лесу на одном месте. Там речка, практически горная. Км на 10 - прогон-яма, прогон яма. Речка -практически переплюйка с мелкими (до 40см,прогонами и ямками, хоть и достаточно протяженными, но тоже до 1-1,5 метра с идеально прозрачной водой. Дно галька. Ловил и много отпускал(ну брал на поесть - 1-2 реально убиенных). Пеструшка, от 150 до 800гр.После первой недели отпусканий (вроде аккуратно снятой, не фотканой. Крючки правда по началу не поджимал) стал находить трупики по ближайшим ямкам. Тогда к гринпису себя не причислял, потому ловить не бросил. За первый месяц я поубивал ее на ближайших 5км всю(а было много, по несколько штук 10-15 ямки длинной метров 15-20 и шириной 2-4м). Второй месяц ловил только на пожрать, и ходить приходилось далеко.
Про травмы.
1. Ловишь небольшую (200-400гр), приманки соответствующие, клюет 400-800. покойница почти всегда, т.к. заглатывает мелкую приманку реально и пофиг какие у тебя крючки. На вываживании жабры уже рваные.
2. Наоборот мелкая, но рот большой. Вертушка. Надевается на тройник так, что хоть он с бороздками, хоть он без, но ее без серьезных травм не снять. Вот тут и начинается - крюк торчит из глаза, из мозга, или рот резать приходться, т.к. она наделась на тройник, а снять никак.
3. Воблеры. Воблер с тройниками (миножестый) - это убийца, даже если тройники поджаты. Обычно виснет за хвостовой крюк, но когда колбасится (зацепилась за губы), то получает второй реально в глаз. Если глотает воблер глубоко, то смерть почти всегда. (особенно крупная). Задний тройник в жабрах, а передний держит задний. Кстати, современные форелевые воблеры (два безбородочных одинарника) ни разу не безопаснее.
4. Самая безобидная приманка - это колебло с одинарником безбородочным. Однако такие крючки довольно большие и тонкие. Ввиду расположения в воде острием в верх - идеально входят в мозг, но, конечно, реже ,чем при всех других вариантах травмируют. Но и клюет на них много похуже. Они хороши в специфичных условиях.
5. Основные травмы у рыбы (с высоким процентом) - при разнокалиберной рыбе. Когда ты подстроился под размер по приманке-крючкам, то вероятность травмы меньше. Когда у тебя рыб разнокалиберная - 150-800гр, то травмы не совместимые с жизнью близки к 100% с любыми крючками.
Вот я могу подобрать на речках Ленобласти, чтоб практически без травм отпускать, когда форелька до 200 гр максимум. Я могу подобрать приманку на кумжачка 500-800 гр, который тоже не будет серьезно травмирован, но в диапазоне 70 – 800 (а такие и клюют в правильных речках) не подобрать никогда. ПО тут - миф…»
А это комментарий Евгения из Мурманска, человека, который занимается проблемой профессионально:
"К приведенным данным отношусь с полным доверием, поскольку имею аналогичный опыт на водоемах Кольского."
Какие мысли у кого по этому поводу? Я намеренно не продолжил в рыболовном спорте, дабы не зарубили толковую информацию, а тема то перекликается с моей версией поймал-съел, вместо поймал-отпустил у спортсменов.Комментарий
-
Игорь, ты опять - своей солью на старые раны. Думаю, ты помнишь (ты тогда на этом дружественном сайте тоже присутствовал) как я рассказывал о своих экспериментах, с помощью которых хотел досконально разобраться - насколько опасны травмы полученные от крючков приманок для упомянутых рыб. В тот раз я не рассказал всего, потому, что появился человек с ником Адмирал, который "всё знает". Это был единственный раз, когда я этими экспериментами решил поделиться, но после его "всезнающего" поста такое желание испарилось напрочь. Но даже то немногое, чем я делился тогда с Балачевцевым видно не пропало даром. Позднее мне на том же сайте попался пост Максима, где он упоминал, что всё чаще стал ловить приманкой без крючка. Наверное, кому-то это покажется глупостью (кто-то такое и онанизмом обзовет), но даже само упоминание Максима об этом говорит о многом. Ведь он был оппонентом Евгения Берестовского по части ПО.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Игорь, дискуссия на эту тему не приведет ни к чему, кроме очередного интернет-мордобития. Кто хотел понять и принять, тот это сделал. А кто не захочет - того не перевоспитаешь. Вот такие у меня мысли по этому поводу. На этом всё.Комментарий
-
Хорош спортсменов баламутить. Расчувствуются все щас, осознают, раскаются... И перейдут в карпфишинг. Там выживаемость близка к ста процентам. Несчастные случаи с подохотниками начнутся - груз 120 в воду как пуля входитСообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
. На фик надо
!
Минский карповый клуб.Комментарий
-
Leon Против таких наблюдений, спорить вообще трудно. Я даже не знаю, как спорить? (ставлю себя на место поборников ПО...и не понимаю)
У меня давно есть ощущение, что вопрос столь глубоко не изучен, что нам трудно даже и представить. Как всякий неизученный вопрос, он требует очень бережного отношения и обращения. Агрессивное продвижение рыболовной попсы=ПО может нанести огромный вред некоторых экосистемам, пример которой описан выше. Не нужно думать, что у нас нет подобных примеров...
Добавлено через 19 часов 19 минут
Прошу всех обратить внимание, тема очень важная!
http://brik.org/showpost.php?p=425924&postcount=50Комментарий
-
На данный момент однозначно не являюсь сторонником и агитатором за принцип П-О. Прежде всего потому, что считаю это каким-то издевательством над рыбой. Я отпускаю мелкую рыбу,- потому что она мне не нужна, потому что есть соответствующий закон(пункт "Правил..."). Но стараюсь все-таки не ловить мелочь. Конечно же не всегда это получается. Но я стараюсь;): меняю прикормку, увеличиваю приманку, иду на другое место, или вообще беру другую снасть.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
А если "набомбил" достаточно (норма в 5кг. меня даже пугает - не люблю возиться с таким большим количеством рыбы, разве что если это всего несколько штук(нечасто-увы-такое быват;))), то и вообще могу зачехлить снасти.
Что же касается отпускания - то мне неприятно видеть пронзенную крючком рыбью голову, и отпуская эту рыбку после снятия с крючка не испытываю никакого удовлетворения. Вот даже когда ударом по голове "усыпляю" рыб, оставленных "на съедение человеком:)", и то не чувствую себя таким садистом.
Увы, пока не использую безбородочные крючки(это ж заморачиваться нужно, а лень:(), какой-то эффект от них есть - по себе знаю, что иголка из пальца сама вылазит, а крючок(с бородкой) - только с помощью ножа, пассатижей, водки и такой-то матери:D. Но это тоже, на мой взгляд, не есть "вэри гуд", все-равно жестокие травмы, а уж если в глаз, в мозг...
Вот безкрючковые приманки - это да, это гуманно. Но, как мне кажется(ибо никогда так не пробовал), это будет не совсем рыбалка...
И еще по поводу "наблюдений человека". Я, конечно, не ихтиолог, но много раз встречал инфу о том, что форель гораздо более нежное создание, чем, к примеру, щука. И другие наши рыбы. Так что, возможно со щуками-карасями-окунями наблюдался бы гораздо меньший процент летального исхода. Да и не так часто встречаются рыбьи трупики в местах рыбалок, хотя много ведь рыбы отпускается...Колькі б воўк ні валок, павалакуць і воўкаКомментарий
-
тот кто против ПО просто лукавит....
Каждый, ну или почти каждый, использует его. Пример? А что недомерков не отпускали? И не важны мотивы, принцип тот же...Комментарий
-
AN,Сообщение от AN Посмотреть сообщение
только не надо путать боб с горохом. Одно дело, когда изредка попадаются недомерки, а другое дело, когда рыболов (к примеру спортсмен) изначально заточен на ловлю мелкой рыбы (насадка, наживка, приманка, размер крючкак и т.д).
Я, например, летом ловлю в основном на горох. Мелочь на горох не ловится, т.к. просто не может горошину всю целиком взять в рот. Поэтому даже плотва, которая попадается, как правило довольно крупная и я ее не отпускаю. А вот если попадается подъязик или голавлик грамм на 200-300, однозначно отпускаю. Зимой я ловлю только на чертика и довольно крупного размера, иногда попадается мелочевка, но очень редко.
Лично я тоже не понимаю, зачем ловить рыбу для того чтобы ее потом отпускать. На мой взгляд, это нездоровые признаки чего-то нехорошего.Комментарий
-
AN То что ты описал, это не принцип ПО, это принцип РС (разумное самоограничение). Отпускание рыбы в процессе рыбалки - было всегда. оно оправдано и разумно.
Тонкая грань проходит по вопросу: А что делать если ловить хочется,я сюда приехал за 4000 км, рыба клюёт, а мне она не нужна?
Правильный ответ: Самоограничить себя до минимума, поставить более сложную задачу, сменить снасть, приманку... перейти на ловлю другой рыбы, прекратить рыбалку и заняться чем то другим.
Это и есть принцип РС. имеет право на жизнь не меньше, чем ПО.Комментарий
-
Игорь,
это ты мне ответил?Комментарий
Комментарий