Катушки

[Хосе]

О катушках.

[Древний]

ОГО! Ну тут и буря в стакане. Ребята не ругайтесь.И так ради информирования ;—Модуль—это число миллиметров диаметра делительной окружности приходящееся на один зуб. И пофик какой он,микро или макро.

[Alo]

А где я об этом писал?

Ну то, что маленькое нарезано - это вообще не есть факт, это штамповка.

Вот здесь отчетливо видно, что "ось" этой штуки либо вогнали (вдавили) после штампования колеса в заготовленное отверстие, либо колесо штамповали уже вместе с "оськой".

Я склонен предположить, что колесо на приведенном фото получено литьём, в литьевую форму вставляется уже обработанная ось. Дырочка в форме под ось несколько больше диаметра оси - метал затекает между осью и формой.

Но тогда надо и механически обработать хотя бы один торец колеса, чтобы биения убрать...

Для холодной штамповки делать нет нужды. Резьба нарезается на фланце оси.

Если пройти по Вашей ссылке под фото (пост 12315) и перевести, то там как раз про холодную штамповку речь и идет.

Согласен. На этой страничке и про холодную штамповку, и про мелкий модуль. Я просто несколько сомневаюсь в их совместном применении в одном колесе. Т.е. или мелкий модуль, или холодная штамповка, но не одновременно.

[Basilio]

—Модуль—это число миллиметров диаметра делительной окружности приходящееся на один зуб. И пофик какой он,микро или макро.

Бури нет никакой. И что такое модуль я знаю. Но речь-то о том, что написали "микромодуль", а человек верит, что он там и есть.

- - - Добавлено - - -

Я склонен предположить, что колесо на приведенном фото получено литьём, в литьевую форму вставляется уже обработанная ось. Дырочка в форме под ось несколько больше диаметра оси - метал затекает между осью и формой.

Т.е. или мелкий модуль, или холодная штамповка, но не одновременно.

Металл никуда не затекает - производители разорились бы. Или покупатели. Уж если монстры эти колесики долбят на штампах, то чего говорить об остальных? Здесь результат важен - с одного "удара" готовая деталь. Потом посадочные под подшипники обрабатывают, но это уже другая песня.
И причем тут одновременно? Модуль на колесах далеко не мелкий, и тем более не "микро".

[Vadzim]

Уж если монстры эти колесики долбят на штампах, то чего говорить об остальных?.

в моем понимании холодно-штампованный зуб лучше нарезанного и думаю не дешевле точно.

А "микромодуль" в безинерционках это скорее всего то, чего нет, по этому и спросил про фото, обычно показывают шестерни бесконечника :), а на сайте производителя пишут:
"MICROMODULE GEAR SYSTEM
The new gear set makes use of smaller teeth and more of them. This means that ther are more contact points between the drive gear and pinion gear. The result is a more efficient gear train with less gear feel, and much smoother retrieves."

Но не заметил я в Стеллах (в других катушках по-моему эта система не фигурирует) большого количества мелких зубьев на ведущей и пиньоне. Да и про большее количество точек контакта вроде тоже лажа - если правильно помню, то не зависимо от модуля и т.п. в зацеплении по 3 зуба от каждой шестерни всегда. Просто нужно было что-то на стелле нарисовать, чего в других моделях нет, типа самой прогрессивной технологии, вот с мыльниц и срисовали термин, ну так там действительно хотя бы на ведущей шестерне зуб мелкий, но модуль все равно не микро (не 10 в минус шестой :) ).

[Древний]

Но не заметил я в Стеллах (в других катушках по-моему эта система не фигурирует) большого количества мелких зубьев на ведущей и пиньоне. Да и про большее количество точек контакта вроде тоже лажа - если правильно помню, то не зависимо от модуля и т.п. в зацеплении по 3 зуба от каждой шестерни всегда. Просто нужно было что-то на стелле нарисовать, чего в других моделях нет, типа самой прогрессивной технологии, вот с мыльниц и срисовали термин, ну так там действительно хотя бы на ведущей шестерне зуб мелкий, но модуль все равно не микро (не 10 в минус шестой :) ).

Тогда нам нужно чётко определиться с каких размеров 0- 0,0- 0,00 начинается микро. А то пустое получается, обывателю не понятно.

[Basilio]

Тогда нам нужно чётко определиться с каких размеров 0- 0,0- 0,00 начинается микро. А то пустое получается, обывателю не понятно.

Согласно ГОСТ 9563 – 60 (это еще от времен СССР) модули зубчатых колес начинаются с 0,05 и кончаются модулем 100. Для цил. колес d=mz, где m - модуль, z - число зубьев, d - диаметр делительной окружности. Получается, что при модуле 0,05 и примерном диаметре в 15 мм колесо будет иметь 300 зубьев. Вполне похоже на микро. Ну и представьте шестеренку диаметром с ноготь с тремя сотнями зубьев . Надеюсь, понятно, что никакие "паразитки" в эти ворота не лезут - вот одна из них, с 10 зубьями:
. Не помню, каков ее диаметр, но если примерно 15 мм, то модуль будет 1,5.
Надеюсь, что с микромодулями в б/и катушках покончено

[Таймень]

Согласно ГОСТ 9563 – 60 (это еще от времен СССР) модули зубчатых колес начинаются с 0,05 и кончаются модулем 100. Для цил. колес d=mz, где m - модуль, z - число зубьев, d - диаметр делительной окружности. Получается, что при модуле 0,05 и примерном диаметре в 15 мм колесо будет иметь 300 зубьев. Вполне похоже на микро. Ну и представьте шестеренку диаметром с ноготь с тремя сотнями зубьев . Надеюсь, понятно, что никакие "паразитки" в эти ворота не лезут - вот одна из них, с 10 зубьями:
. Не помню, каков ее диаметр, но если примерно 15 мм, то модуль будет 1,5.
Надеюсь, что с микромодулями в б/и катушках покончено

Вот здесь четко все разложил.

[Vadzim]

Тогда нам нужно чётко определиться с каких размеров 0- 0,0- 0,00 начинается микро

Микро - это 1 / 1 000 000, в данном случае микро- значения модуля начинаются с 0,000001 :).

Получается, что при модуле 0,05 и примерном диаметре в 15 мм колесо будет иметь 300 зубьев. Вполне похоже на микро. Ну и представьте шестеренку диаметром с ноготь с тремя сотнями зубьев. Надеюсь, понятно, что никакие "паразитки" в эти ворота не лезут - вот одна из них, с 10 зубьями...

справедливости ради - на шестернях привода бесконечника у некоторых шиман наверное с полсотни зубьев есть, и на колесах мыльниц похожая картинка, но в рекламе то говорится о ГП стеллы :) , так что да, "микромодуль" - это абстракция.

[Таймень]

В зубчатых колесах нет такого понятия как Микромодуль ваще.
Вам Basilio написал что есть только Модуль и значения его давным давно уже посчитаны , и под каждый модуль спроектирован и изготовлен инструмент, для получегия этого самого Модуля.

- - - Добавлено - - -

У меня возник вопрос по поводу износа ГП.Есть в пользовании несколько катушек Ш, а именно Рарениум 2500 FA европейский и пара техниумов 2500 FD, по моему года 14. Техниум гоняю в хвост и гриву с 14 года, там ведущее колесо люминь.Износ есть но ничего не тарахтит, не рычит, все норм.В рарике ведущее тоже вроде люминь с упрочняющим покрытием Это покрытие начало разрушаться по рабочей поверхности зуба. Вопрос в том, с какого момента считать критический износ колеса в рарике? С момента разрушения покрытия? Или же возможна эксплуатация далее без покрытия? Дело в том ,что Рарениум ,мало эксплуатировался по сравнению с Тениумом.Обе катушки эксплуатировались в одинаковых условиях.

[Alo]

А "микромодуль" в безинерционках это скорее всего то, чего нет, по этому и спросил про фото...

"Микро-модуль", мега-фон, тера-пефт, микро-софт... ;)

[serdyukov_s]

Для ведущей шестерни катушки Shimano 05 Twin Power 2500S нужны шайбочки латунные.
Где можно найти что-либо похожее?

[Basilio]

Микро - это 1 / 1 000 000, в данном случае микро- значения модуля начинаются с 0,000001 :).

Ну зачем Вы так математически-категорично? Ведь когда мы имеем лабораторный МИКРОскоп, то никто не думает об увеличении в миллион раз.
А тут сделали небольшую шестеренку пусть с сотней-другой зубьев, как на рекламном фото или https://www.google.ru/search?q=%D0%B...3lzkcM:(это часы). И назвали микромодулем. Тут главное, чтобы не рыба клюнула, а рыболов. Примерно то же самое, что и магнитная смазка (или как ее там - Mag Sealed?)

В рарике ведущее тоже вроде люминь с упрочняющим покрытием Это покрытие начало разрушаться по рабочей поверхности зуба. Вопрос в том, с какого момента считать критический износ колеса в рарике? С момента разрушения покрытия? Или же возможна эксплуатация далее без покрытия?

Я, будь у меня такая катушка, непременно поковырял бы обычной иголкой это покрытие. Царапает - значит имеем очередной "микромодуль". Могу просто посоветовать продолжать ловить. Перед сезоном смазать. Начнет плохо крутиться или вообще клинить - пишите "телегу" в Шимано. Боюсь, что ответят о неправильной эксплуатации. Но могут и новую прислать - чем черт не шутит ;)

[Vadzim]

Я, будь у меня такая катушка, непременно поковырял бы обычной иголкой это покрытие. Царапает - значит имеем очередной "микромодуль". Могу просто посоветовать продолжать ловить. Перед сезоном смазать.

у меня наиболее часто используемая катушка именно с такой ведущей шестерней, biomaster 3000 sfb. Четыре сезона трудится, последние два - джиг весами 12-30 г. И все гуд, износа покрытия не наблюдаю, к ходу претензий 0. Обслуживаю каждый год весной обязательно и периодически, когда настроение подходящее, вместо медитации :). При этом иголкой покрытие царапается. Вес по сравнению с аналогичного размера колесом от Катаны ощутимо меньше, прям очень заметно.

- - - Добавлено - - -

Ведь когда мы имеем лабораторный МИКРОскоп, то никто не думает об увеличении в миллион раз.
...
назвали микромодулем. Тут главное, чтобы не рыба клюнула, а рыболов. Примерно то же самое, что и магнитная смазка (или как ее там - Mag Sealed?)

наверное он для наблюдения за объектами, размер которых измеряется в микронах?
...
это да :), предлагаю маслом для Mag Sealed смазывать микромодуль :)

[vova pinsk]

Я, будь у меня такая катушка, непременно поковырял бы обычной иголкой это покрытие. Царапает - значит имеем очередной "микромодуль". Могу просто посоветовать продолжать ловить. Перед сезоном смазать. Начнет плохо крутиться или вообще клинить - пишите "телегу" в Шимано. Боюсь, что ответят о неправильной эксплуатации. Но могут и новую прислать - чем черт не шутит

Это покрытие типа тефлона (или другого полимера) применяется для лучшей приработке и увеличения срока службы, типа на уровне микронеровностей заполняя шероховатости при работе, что лучше чем металл по металлу....нанотехнологии )))) а то что царапается - так не надо его специально царапать. Хотя можно было бы и пару из более изностойких материалов сделать (по крайней мере на крупных и разработанных под большие нагрузки катухах) ....но это никому не надо....а то новое покупать не будут.))))

[marks]

Для ведущей шестерни катушки Shimano 05 Twin Power 2500S нужны шайбочки латунные.
Где можно найти что-либо похожее?

Я на куфаре видел, чел продает.