Зимние ставки

[Лещара]

Эта тема о технике и тактике ловли с применением зимних ставок (жерлиц).

Выдержка из правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства

140. Запрещается:
140.2. любительское рыболовство:
· с использованием жерлиц («кружков», «ставок», «колобашек») без указания на них фамилии, инициалов и адреса владельца;

Важно: Подписывание снастей обсуждается в другой теме.

[олегыч(новополоцк)]

А при минус 25 это вообще жесть-за сколько корка покрывается?за 5 минут?при такой температуре лунка намерзает даже с насыпанной над ней горкой снега под катушку,не говоря уже о пластиковой накрывашке-подставке!
При таком морозе лучше простую подлёдную жерлицу ставить, и ходи проверяй через каждые полчаса.

[alexi87]

Олегыч,подледные жерлицы-скучно и неинтересно,все сводится к банальной добыче рыбы.мы же едем не только за рыбой!ярко-оранжевый горящий флаг на заснеженной поверхности,забег к ставке,подсечка-готов все отдать за это!!!

[ШЭРЫ]

Этим блинам никакой мороз не страшен. Вы чего ребята? -25 им не почем, лунка покрылась коркой, которую пальцем протыкал.

Видимо погарячился ты.На счет25-то!:o
А вдруг , день простояли?:o

[Dmitry Sh.]

сколько я ни общался с хозяевами таких ставок,ни один не был доволен ими-и ветром сносит,и при морозе лунки замерзают,много др. Минусов.
А при минус 25 это вообще жесть-за сколько корка покрывается?за 5 минут?при такой температуре лунка намерзает даже с насыпанной над ней горкой снега под катушку,не говоря уже о пластиковой накрывашке-подставке!

Так вот, ты общаешься с одним из них. Минусы я указывал в прошлом году. Ветром у меня их не сносило, простояли ночь присыпанные снегом при температуре -22 (тут действительно погарячился). И вообще зачем опять начинать полемику: лучше-хуже, проще пару страниц назад вернуться и почитать.

[kolosov]

мет. поводок

Уважаемый, я сколько раз ловил щук с тройниками и блеснами в пасте,
Несколько раз с почти разложившими тройниками. Гибнет если жабры повредишь.

А с крючками в глотке или пищеводе?

Поводок на жерлицах должен быть обязательно из металла. Нихром, 1Х7, 7х7, зеленый, черный, серый... Но не лесочный!
Да, поклевок меньше. Но подумайте о щуке. Что с ней будет после обреза поводка (пусть и одного на 10 хвостов), когда Ваш тройник-двойник засел в глотке или желудке. Она СДОХНЕТ рано или поздно. Поэтому на жерлицах должен быть металл (где-то читал, что за бугром жерлицы только с мет. поводками разрешены - забота о щуке: поймал - съешь, а портить рыбу низя).

[Vadzim]

...Она СДОХНЕТ рано или поздно. Поэтому на жерлицах должен быть металл (где-то читал, что за бугром жерлицы только с мет. поводками разрешены - забота о щуке: поймал - съешь, а портить рыбу низя).

Все там будем рано или поздно. И больше шансов выжить у щуки, откусившей лесочный поводок - крючек в желудке разложится почти наверняка, а вот вольфрамовый или нж поводок (ведь бывает и такое) она врядли переварит. Кстати, не помню в какой ветке этого форума было фото щуки, пойманной спиннингом, у которой в желудке кормушка от фидера была, а вы говорите - крючек. А по поводу "за бугром..." - так у них по-моему в большинстве стран ловля на живую рыбку запрещена, не ловят они жерлицами по большому счету.

[kolosov]

Кормушка не проткнет желудок (типа прободная язва) и не перекроет доступ пище в пищеводе (голодная смерть).
Это касательно жерлиц, на спин нет такого глубокого заглота (по самую зад-цу).

Однажды видел дохлую щуку (плавала кверху пузом) приличного р-ра (за пару килограмм), но очень худую. Вскрывать желудок не было желания, еще не обедал...

Добавлено через 15 минут
О вредных рыбацких мифах: "Теория растворения крючков" и ее опровержение
Цессарский Алексей, 14.02.2009

Удивительно, насколько живучи некоторые рыболовные мифы. Например, есть такое мнение, довольно распространенное среди рыбаков, что если рыба ушла вместе с крючком, то в течение какого-то времени этот крючок либо "растворится", либо будет "отторгнут тканями рыбы" и выйдет наружу. Так или иначе, но рыба от крючка освободится.

Источники мифов
Источник этого мифа вполне понятен: редко приходится ловить рыбу с крючком (или его остатками), вросшим в губу или еще куда-то. Бывает, попадаются хищники (чаще всего это щуки) уже с чьей-то блесной в пасти. Но это обычно списывается на то, что рыба оборвала у кого-то блесну недавно и просто еще не успела от нее избавиться путем "растворения" или "отторжения" крючка.

Бывают и другие случаи. Один из них мне рассказывал его непосредственный очевидец. При втаскивании пойманной на спиннинг щуки через борт в надувную лодку, раздалось громкое "Пых!", и баллон мгновенно сдулся. Горе-рыбак оказался в воде вместе со всеми снастями и уловом. Роковую щуку, он, тем не менее, не упустил и, выбравшись на берег, обнаружил, что у нее на боку, прямо из тела, торчит ржавый крючок - он-то и распорол лодку. Как оказалось, это был один из крючков тройника, два другие находились в толще мускулатуры, под кожей. Объяснение эта история получила одно: тройник был щукой проглочен (вместе с живцом, например), и потом в силу того самого "отторжения" начал "выходить наружу". До конца освободиться от тройника щука не успела - была поймана (частично "отыгралась" она за свои беды на испорченной лодке).

Этот миф имеет вполне практические последствия, поскольку из него делается вывод, что рыба, ушедшая с крючком в губе, в глотке и даже в желудке, не погибает и, таким образом, не пропадает попусту.

Существует множество ситуаций, когда рыба рискует уплыть с куском железа в теле - от банальных обрывов и до "сознательного" отпускания. В некоторых рыболовных руководствах - и наших, и иностранных - даже рекомендуют при ловле по принципу "поймал-отпустил" в том случае, если рыба глубоко заглотила крючок, не пытаться его вытащить, а обрезать поводок и отпустить рыбу вместе с крючком - так она меньше травмируется и, следовательно, имеет больше шансов выжить.

Но так ли это? Может быть, тот факт, что нам редко попадаются рыбы с засевшим в губе или где-либо еще старым крючком, говорит вовсе не о том, что крючки "отторгаются" или "растворяются", а о том, что такие рыбы просто не доживают до повторной поимки?

Чтобы получить ответ на этот вопрос необходимо провести специальные исследования, получить статистические материалы, а потом уже давать на их основе рекомендации. Такие исследования, если и проводились, то в очень ограниченном объеме, и не позволяют сделать однозначных выводов.

Недавно, однако, этот вопрос был подвергнут интенсивному и высокотехнологичному изучению на примере североамериканской щуки - маскинонга (заметим, кстати, что маскинонг - ближайший родственник нашей щуки и очень с ней близок по всем своим основным физиологическим характеристикам).

На Великих озерах, и в Канаде, и в США, довольно распространена ловля щуки на живца, который цепляется за ноздрю на крупный одинарный крючок и пускается на длинной леске в свободное плавание на значительной глубине. Ловля основана как раз на том, что щука заглатывает добычу. С подсечкой не спешат. Дают хищнице полчаса на то, чтобы проглотить живца, и после этого подсекают. Очень много крупной щуки добывается именно таким способом. Понятно, что при этом в большинстве случаев одинарный крючок, на который был насажен живец, оказывается в щучьем желудке.

Факты - прежде всего
В последнее время, с распространением идеологии "поймал-отпустил", все больше щук после поимки обретают свободу. При этом, согласно как раз той самой "теории о растворении крючка", поводок просто обрезается. В связи с введением в этом году на озере Онтарио ограничений на вылов крупных щук, крупные экземпляры оказались особенно подвержены этой малоприятной процедуре. Ведь законопослушные канадцы, поймав маскинонга больше разрешенного размера, конечно, его отпускают, обрезав поводок, и оставив крючок в желудке у рыбы.

Исследования, о которых выше шла речь, были начаты в 1998 году одной канадской рыболовной общественной организацией, базирующейся на озере Чиппева Фловейдж. Эти работы заслуживают интереса как по их результатам, так и по тому, каким образом эти результаты были получены.

Итак, в первый год было отловлено 47 щук. 9 из них были пойманы на живца и глубоко заглотили крючок. Остальных поймали на спиннинговые приманки. На щук повесили специальные радиометки, позволяющие следить за их перемещениями в течение достаточно длительного времени (до 3-х месяцев).

4 из 9, помеченных радиопередатчиками щук, скончались в первые же сутки. Всех их отыскали, провели вскрытие и установили, что смерть наступила из-за ранений стенки желудка, нанесенных проглоченным крючком.

Остальные 5 меченых щук благополучно уплыли и оставались живыми до тех пор, пока не разрядились батарейки радиометок. Дальнейшая судьба этих рыб осталась неизвестной.

Все щуки, пойманные на спиннинговые приманки, и затем выпущенные, показали 100-процентный уровень выживания. Только одна из них, пойманная на джеркбейт, погибла. Но при вскрытии оказалось, что в желудке у нее находится старый крючок и обрывок поводка - след от поимки на живцовую снасть.

В 1999 году местное индейское племя, которое профинансировало это исследование, решило завершить проект, сочтя его результаты достаточными. С этим не согласился, однако, рыболовный гид из Висконсина Джон Деттлофф. Он решил довести дело до конца и убедиться окончательно, гибнут щуки из-за живцовых крючков или нет. С этой целью он вложил в продолжение исследований 5 тысяч долларов.

Осенью 1999 года Джон и его команда отловили на живцовую снасть 14 щук. На этот раз радиометки, которыми пометили этих рыб, имели батарейки, рассчитанные на 600 суток непрерывной работы. 3 из 14 щук вскоре погибли. За передвижениями остальных команда Деттлоффа продолжала следить.

Позже в интервью одной из местных газет Джон говорил: "Новости не утешительны. К концу мая, по крайней мере, половина из меченых маскинонгов погибла. 4 или 5 продолжали плавать по озеру, но к июлю и они все были мертвы".

Используя для поиска погибших рыб работающие на их телах радиометки, Джону и его коллегам удалось выяснить судьбу этих щук. Несколько трупов обнаружили на дне, двух других выбросило на берег, и их утащили медведи.

Затем еще двух помеченных щук поймали спиннингисты. Одну, длиной 86 см, поймавший ее рыбак, обнаружив метку, сразу же отпустил. "Она выглядела нормально, - сказал он, - может, была чуть истощенной". Через полтора месяца мигающий значок ее метки на дисплее аппаратуры Деттлоффа остановился и больше уже не двигался - и эта дважды выпущенная щука скончалась.

Вторая щука, длиной 106 см была поймана другим спиннингистом 4 июля 2000 года. Ее удалось живой доставить в лабораторию. В 1999 году, когда ее пометили радиометкой, она весила 9,5 кг. Теперь, спустя 8 месяцев, она была истощена до крайности - "худая как рельса", по словам Деттлоффа. Выпущенная на свободу она скончалась через две недели.

Таким образом, в течение неполного года 100% щук погибли. Смерть всех 14 помеченных щук окончательно убедила Джона, что ловля на живца с одинарным крючком, не предполагающая немедленную - до того, как щука проглотила наживку, - подсечку, недопустима.

"На некоторых озерах в год ловят и отпускают с крючком в желудках до 100 крупных маскинонгов, - говорит Деттлофф. - Люди это делают именно потому, что убеждены в том, что крючки растворяются, и что все отпущенные рыбы выживут. Обычно, узнав о наших результатах, они полностью прекращают пользоваться этим методом ловли. Сам я, рыбак старой школы, применял такую ловлю щук в течение многих лет, и мне довелось поймать много рекордных по размерам маскинонгов. Я был по-настоящему шокирован, когда мы выяснили, что в реальности скрывается за этим методом. Я отказался от него сразу и навсегда".

Короткое послесловие
Можно было бы на этом и закончить. Но мне хочется обратить внимание не столько на сами результаты, полученные исследователями, а на то, какой, в общем-то, недорогой ценой все это было сделано. 5 тыс. долларов - а исследование обошлось именно в такую сумму - деньги далеко не заоблачные даже для нас, не говоря уж об Америке или Канаде. Нет сомнений, что у нас найдутся организации и частные лица, готовые и на более масштабные пожертвования в том, случае, если это будет иметь понятный им смысл. Похоже, дело упирается не в деньги, как принято считать, а в инициативу. С этим у них, в Канаде, все в порядке.

И еще. Достаточно было Деттлоффу с коллегами получить и обнародовать свои результаты, как они были с готовностью восприняты рыболовами. Об этом говорит и сам Деттлофф, это видно и по тем сайтам, которые посвящены ловле маскинонга. Совершенно не приходится сомневаться в том, что, узнав о пагубности для рыбы привычного метода ловли, рядовой канадец тут же изменит к нему отношение и перестанет им пользоваться. И, что важно, не будет дожидаться, пока "будут внесены изменения в законодательство", и к делу подключатся правоохранительные органы.

Источник: "Рыбак рыбака", №24 (сентябрь 2004 г)
Ссылка: :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)/articles.php?id=1301
Цессарским - авторитетный ихтиолог, не вижу причин не доверять ему.

Да и Турист публиковал уже эту статью на этом форуме:
http://www.brik.org/showpost.php?p=189644&postcount=135

[Muk]

kolosov
Много раз ловил щук и при потрошении вынимал крючки из желудка. Чужие крючки. Причем знаю места на Немане, где такие щуки попадаются достаточно часто. Видимо особенность рыбалки местного населения. Никогда не видел, что бы крючек проткнул желудок. Он просто выпадает из него. Опасно самому поранить руки. И щуке пофиг, что попало в ее желудок. Она переварит все. Только металл перевариваться будет дольше.
Дальше, при ловле на живца и очень активной щуке, она часто успевает заглотить крючек в желудок. НИ РАЗУ не видел, что бы он его проткнул. Вынимать не пытаюсь. Обычно обрезаю леску и разбираюсь потом. Желудок и пищевод обычно цел. Аналогично не протыкается желудок и пищевод судака и угря. Сразу оговорюсь, что вываживаю рыбу разумно, без форсирования и не пытаюсь вырвать крючек, зажав голову рыбы сапогами.
Некоторое время назад, давно совсем, много рыбачил на Браславах. Ловил на живца. Щуку сохранял живой, обрезав поводок, в садке. Не заготовка, а просто постоянно свежая рыба. 2 недели она живет легко. Дольше - начинает худеть. Причем, тонкие крючки за это время с трудом находятся в желудке только по леске. Использовал поводки 0.5-0.6 и одинарные крючки №10 по советской номерации.
От чего погибают американские щуки, не знаю. Нашим смертельны как раз искусственные приманки с крупными крючками, потому что могут повредить жабры. Остальное наша щука выбросит или будет с этим жить, если не сможет.

[Fighter_sol]

1.В детстве на Аресе была поймана (правда бреднем) щучка кг на 4 , в желудке блесна "Атомка" с остатками крючка, в т.н."усе" еще и двойник и истощенной она не выглядела.
2. На "чёрных камнях" на вертушку летом была поймана щучка на 1,2 кг с "капканом"!!! , пробившим верхнюю челюсть..и ничё...на спин даже клюнула...
Так что не однозначные, по-моему, выводы делает американец...и вообще я им не верю...там кто проспонсирует, того интересы и пропиарят..

[kolosov]

Так что не однозначные, по-моему, выводы делает американец...и вообще я им не верю...

Получается, что русскому - хорошо, то немцу - смерть
/к/ф"Брат"/...;)

Мы с Вами не ихтиологи (к сожалению).
Тех рыбов, которые попались с крючками в пузе, мы видели. А вот о тех, что не дожили до повторной встречи с рыболовом, расскажут вероятно только раки :(...

[kolosov]

Подобное заблуждение есть у собачатников (коим сам был когда-то):
- Вот мы своих собак прививаем, холим, лелеим... А они все равно болеют, а иногда даже умирают...
А вон дворовые кабздохи бегают непривитые, активные, агрессивные... Собачьи свадьбы играют. И ничем не болеют...
Поэтому прививки не нужны!

Но никто не обращает внимание, что дворовые собаки периодически сменяются другими. И уходят они в "страну вечной охоты", а не в китайский ресторан...
Тихо-мирно сдыхают где-либо на пустыре. Но мы этого не видим и продолжаем считать...(читай пост сначала).

[IGOR]

Уважаемые, подскажите пож-та. В этом году собираюсь тоже попробовать на ствки ловить, так вот интересует такой вопрос как лучше установить катушку, чтоб при поклеве не было сбора лески в бороду, поджимал винт, так вроде сходит нормально только метр, а потом заедает, т.е. рыба почувствует сопротивление и бросит. А так пружина выстреливает и катушка вращается по шальному, как это лучше дело настроить.

[slon]

IGOR
Заедает что? Если пружина выстреливает и катушка вращается по шальному

[ШЭРЫ]

Уважаемые, подскажите пож-та. В этом году собираюсь тоже попробовать на ствки ловить, так вот интересует такой вопрос как лучше установить катушку, чтоб при поклеве не было сбора лески в бороду, поджимал винт, так вроде сходит нормально только метр, а потом заедает, т.е. рыба почувствует сопротивление и бросит. А так пружина выстреливает и катушка вращается по шальному, как это лучше дело настроить.

Вот тут почитай http://brik.org/showpost.php?p=284287&postcount=623
Да и ветку проштудируй, тут всякие варианты предлагалтсь.;)

[Олег Crawwin]

Уважаемые, подскажите пож-та. В этом году собираюсь тоже попробовать на ствки ловить, так вот интересует такой вопрос как лучше установить катушку, чтоб при поклеве не было сбора лески в бороду, поджимал винт, так вроде сходит нормально только метр, а потом заедает, т.е. рыба почувствует сопротивление и бросит. А так пружина выстреливает и катушка вращается по шальному, как это лучше дело настроить.

Эксцентрик поставь на ручку или войлочную шайбочку на ось