Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016

    Уважаемые коллеги по увлечению!
    Прошу вас не остаться равнодушными, занять активную жизненную позицию и принять участие в сборе подписей по отмене ТО плавательных средств . Для нас - рыбаков - не секрет, что данная процедура формальна и никому не нужна. Поверьте, что только общими усилиями мы сможет отменить данное нелогичное требование ГИМС! Подписные листы предварительно собираем до 1.10.15. Место присылания подписей укажу чуть позже.
    Если у вас есть предложения или замечания по тексту письма и другие предложения , давайте обсуждать в этой ветке! Надеюсь и уверен, что у нас все сообща получится! ;)

    Уважаемый Александр Григорьевич!

    Обратиться непосредственно к Вам вынудила безвыходная ситуация, сложившаяся между определённой категорией населения – владельцами лодок и «курирующей» их организацией – Государственной инспекцией по маломерным судам (далее – ГИМС).
    На сегодняшний день существует нормативная база, регламентирующая правила пользования лодками: это действующие Указы, законодательные акты стран Таможенного союза, Постановления Совета Министров и другие документы, уровнем ниже.
    Камнем преткновения стало появление Постановления СМ №701 от 19.08.2015г., один из пунктов которого касается проведения «технического освидетельствования маломерных судов». Технический осмотр автотехники понятен и логичен: линия диагностики, оснащенная контрольно-измерительными приборами, позволяет выявить те или иные скрытые неисправности техники, которые делают невозможной её безопасную эксплуатацию.
    Техническое освидетельствование гребных лодок (надувных, пластиковых, и др.) непонятно и необъяснимо – что, при отсутствии контрольно-измерительных приборов, можно обнаружить в простых корпусах плавательных средств? Тем не менее, Совет Министров РБ узаконил проведение ГИМС подобных технических осмотров «визуально». На деле это происходит так: инспектор оглядывает лодку и делает заключение о ее технической исправности, основываясь только на визуальном осмотре, без использования каких-либо технических приборов.
    Может ли подобный осмотр сделать хозяин лодки? Безусловно, может! И всякий здравомыслящий человек делает осмотр перед выходом на воду . Тем не менее, к примеру, рыбаки, судовладельцы и другие пользователи маломерных судов обязаны доставлять свои лодки на край города (промзона Шабаны), стоять в очередях, оплачивать сомнительную услугу осмотра не на месте, а в ближайшей сберкассе, которая находится на расстоянии 2 километров. Многие судовладельцы преклонного возраста, не имеют собственного транспорта и испытывают реальные сложности с данной формальной процедурой.
    Аналогичная обстановка и в регионах – ввиду немногочисленного состава работников ГИМС в некоторых районах инспектор бывает крайне редко, а как из отдалённых мест даже до райцентра довезти лодку, которая по своим размерам может требовать специального погрузочного средства?
    Люди теряют время, деньги, нервы ради абсолютно формальной административной процедуры.
    Создаётся впечатление, что руководство ГИМС незнакомо с постулатами Директивы 135 «О дебюрократизации».

    Вызывает недоумение желание Инспекции зарегистрировать и освидетельствовать всё: лодки, заводом-изготовителем позиционированные как моторные, ГИМС регистрирует как гребные(!) при отсутствии у владельца мотора. Естественно, при покупке мотора к лодке необходимо снова везти в ГИМС лодку и мотор для перерегистрации. Считаем неправомерным изменять назначения плавсредства. Разве это не бюрократия?
    Почему ГИМС заставляет проходить дорогостоящее обучение со сдачей экзаменов для управления слабосильными моторами? Ведь, для управления мотоблоком нет необходимости учиться на тракториста. Что можно «освидетельствовать» в подобных «мотолодках»? Любой современный бензо- электроинструмент намного сложней и опасней…. Почему процедура регистрации гребной лодки отличается по стоимости от регистрации негребной лодки, ведь по сути ничего не изменяется в действиях сотрудников ГИМС - в обоих случаях осмотр происходит визуально, «на глазок» !

    Следуя этой логике ГИМС, можно начать создавать инспекции по велосипедам, по надувным мячам, с их обязательным «техническим» освидетельствованием визуальным осмотром. Это и есть бюрократия в её истинном проявлении, которая создает сложности для граждан.
    График работы крайне неудобен. Люди вынуждены отпрашиваться с работы, чтобы пройти «техосмотр» и обучение управлением мотором свыше 5 л/с.
    Для исполнения этих формальных процедур отвлекаются силы самой Инспекции: вместо выполнения своей основной задачи – контроль за безопасным пользованием лодками, поддержанием правопорядка на водоёмах, сотрудники Инспекции вынуждены просиживать часы в своих кабинетах, «осматривая» надувные лодки.
    При обучении и сдачи на права управления моторным судном нет возможности компьютерной сдачи экзамена (в том числе и удаленно). Это ведет к субъективной оценке знаний и возможности для возникновения коррупционной составляющей.

    В РФ давно отказались от подобного наследия прошлых лет: лодки весом до 200 кг и моторами меньше 10 л/с не входят в зону контроля Инспекции ГИМС РФ.

    Исходя из вышесказанного, мы, нижеподписавшиеся, просим рассмотреть в свете Директивы о дебюрократизации, в рамках унификации технического регламента Таможенного Союза следующие предложения:

    1. Маломерные суда массой до 200 кг включительно регистрации и, соответственно, каким-либо «техническим осмотрам» не подлежат.
    2. Для управления моторными судами с двигателем до 8 кВт (10 л/с) никаких разрешительных документов не требуется.

    3. При регистрации поднадзорных судов основой для классификации и ТТХ считать определение, данное проектантом (заводом-изготовителем), указывая в судовом билете при регистрации максимальную мощность для данного судна.

    4. ПЛМ (подвесной лодочный мотор) считать дополнительным оборудованием зарегистрированной мотолодки: номер двигателя не фиксировать в документах на лодку. Выдавать по желанию владельца Свидетельство на мотор, не закрепляя его за определенной лодкой.


    Мы уверены, что претворение в жизнь наших предложений позволит реально сократить необоснованные траты бюджетных средств, а освобождённые от неэффективного и ненужного труда работники ГИМС, смогут более плодотворно следить за правопорядком на водоёмах нашей страны.
    Готовы встретиться с представителями ГИМС для выработки актуальных и соответствующих современным реалиям правил и методов взаимодействия.

    С уважением, рыболовы-охотники, туристы Республики Беларусь.

    Подписаться можно и нужно :
    1. Магазин Магма ( Филимонова).
    2. Магазин Байкал ( Богдановича)
    3. Ерш. ( Богдановича)
    4. Клевое Место ( Лобанка)
    5. У Бигмена ( Заславская)

    Файл для собирания подписей ниже :
    Вложения
    Последний раз редактировалось Антон; 17.09.2015, 12:37.
    Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

  • #32
    Если такого понятия в законодательстве РБ нет, то оно будет введено. Например: масса -это вес самого маломерного судна+ вес пассажиров+ вес снаряжения. Может такое быть? Да запросто.

    - - - Добавлено - - -

    Стары БАК,
    неубедительно...(рассуждения на уровне ученика 7 класса).

    Комментарий


    • #33
      Сообщение от Спец по язям Посмотреть сообщение
      ...
      Стары БАК,
      неубедительно...(рассуждения на уровне ученика 7 класса).
      Тогда прочти п.2 ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИОННОМУ СОСТОЯНИЮ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ И БАЗ (СООРУЖЕНИЙ) ДЛЯ ИХ СТОЯНОК НА ВНУТРЕННИХ ВОДНЫХ ПУТЯХ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
      http://naviny.org/2014/04/16/by3206.htm

      Комментарий


      • #34
        Антон,а как теперь быть с вопросом о номерах?Блин,сразу не подумали...
        Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
        твоего и моего... Омар Хайям.
        ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

        Комментарий


        • #35
          Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
          Антон,а как теперь быть с вопросом о номерах?Блин,сразу не подумали...
          Дык у них в ГИМСе всю нормо- юр- базу нужно корректировать ( вернее форматировать), чутка позже внесем предложение или можно в свой добавить подписной лист этот пункт и собирать подписи... . Это мне кажется затянется бодяга до следующего сезона. Славек уже прочел.... и побрел на доклад.....
          Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

          Комментарий


          • #36
            Ну развели тему)))). Нашли время заработать деньги и купить лодку с мотором, то найдёте эту б.в и немного времени на ТО. Привыкли на диване рыбу ловить)))). У нас в Витебске с этим нормально, только ГИМС работает два дня в неделю, и банк поближе, но хотелось бы пять дней в неделю. Самая большая проблема это недостаточно точек для прохождения ТО, и оплата, желательно на месте. А подписи вы собирёте не для отмены ТО, а будет наоборот, госпошлину введут, и будет нам счастье)))))).ИМХО
            Викинг 360 ПРО+Меркури 3.3+GARMIN STRIKER plus 9 sv cv52

            Комментарий


            • #37
              Возможно, было бы полезно узнать, сколько лодочников за пределами МКАД поддерживают инициативу.
              Понятно, что юридической силы дистанционные мнения не содержат,
              тем не менее, определённую картинку общего мнения реально дополнят.
              Как вариант:
              А) В рамках этой ветки организовать опрос "Согласны ли Вы с наличием поднятых в Письме
              проблем и предложенными способами их разрешения"
              с абсолютно прозрачными и однозначными
              вариантами "Да" "Нет".
              Или:
              Б) Разработать типовую форму "согласия" (в WORD) - что-то типа "Я, /......../, проживающий /........../
              паспорт /........./ выдан /........./ согласен и поддерживаю инициативы по изменению порядка пользования
              маломерными судами, поднятые в коллективном Обращении к Главе государства, опубликованному на ресурсе "brik.org"

              Аккумулировать эти виртуальные подписи на определённом, специально созданном ящике и, потом, приложить их к основному Обращению.
              Cogitations poenam nemo patitur!

              Комментарий


              • #38
                Сообщение от claimant Посмотреть сообщение
                Возможно, было бы полезно узнать, сколько лодочников за пределами МКАД поддерживают инициативу.
                Понятно, что юридической силы дистанционные мнения не содержат,
                тем не менее, определённую картинку общего мнения реально дополнят.
                Как вариант:
                А) В рамках этой ветки организовать опрос "Согласны ли Вы с наличием поднятых в Письме
                проблем и предложенными способами их разрешения"
                с абсолютно прозрачными и однозначными
                вариантами "Да" "Нет".
                Или:
                Б) Разработать типовую форму "согласия" (в WORD) - что-то типа "Я, /......../, проживающий /........../
                паспорт /........./ выдан /........./ согласен и поддерживаю инициативы по изменению порядка пользования
                маломерными судами, поднятые в коллективном Обращении к Главе государства, опубликованному на ресурсе "brik.org"

                Аккумулировать эти виртуальные подписи на определённом, специально созданном ящике и, потом, приложить их к основному Обращению.
                Я могу предположить , что 90% голосов и более было бы "ЗА". На текущий момент , то что я знаю , то подписало уже более 100 человек..., что в принципе не плохо...
                Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                Комментарий


                • #39
                  Сообщение от claimant Посмотреть сообщение
                  Возможно, было бы полезно узнать...
                  Не перегибай...Опрос об опросе!?!?!? Нормально всё за МКАД. Такие же люди, с такими же мозгами, на таких же лодках и моторах имеют ещё больше чем в столице вопросов к процедуре и организации ТО.
                  Через магазины обкатано и надёжно, а главное всё понятно. Прочита - согласен - подписал.
                  Счастлив не тот у кого много, а тот кому достаточно...

                  Комментарий


                  • #40
                    Сегодня в Магме около 12 часов утра было 10 подписей.
                    Кто умеет - делает, кто НЕ умеет - учит.

                    Комментарий


                    • #41
                      Сообщение от тоже заболел Посмотреть сообщение
                      Не перегибай...Нормально всё за МКАД.....
                      Не сомневаюсь ни разу за замкадовую нормальность.
                      И ничуть не перегибаю
                      Просто, имея некоторый опыт общения с чиновниками АПРБ, СМ и проч.
                      могу спрогнозировать возможность (подчёркиваю, только возможность)
                      услышать: Хорошо, ребята. Вот у вас есть мнение небольшой кучки недовольных
                      свядомых минчуков. А у нас ёсть данные, что на периферии усе довольны, и
                      никакие изменения им сто лет не нужны!"

                      И уж, стопудово, на запрос из "центра" все районные гимсы-мчэсы-осводы как один
                      отрапортуют о поголовной поддержке лодочниками существующего порядка....

                      Задействованы ли, хотя бы в областных центрах топовые рыболовно-охотничьи магазины?
                      Cogitations poenam nemo patitur!

                      Комментарий


                      • #42
                        Очередное письмо ответ на ТО лодок :
                        МIНIСТЭРСТВА

                        ПА НАДЗВЫЧАЙНЫХ СІТУАЦЫЯХ

                        РЭСПУБЛIКI БЕЛАРУСЬ



                        вул. Рэвалюцыйная, 5, 220030, г. Мiнск

                        тэл. (0-17) 328-51-70, тэл./факс (0-17) 203-77-81

                        E-mail: mail@mchs.gov.by


                        МИНИСТЕРСТВО

                        ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ

                        РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ


                        ул. Революционная, 5, 220030, г. Минск

                        тел. (0-17) 328-51-70, тел./факс (0-17) 203-77-81

                        E-mail: mail@mchs.gov.by






                        14.09.2015 № 1/01-16/516/К-73(эл)

                        На № 02-21/К-824-101-0/854 от 03.09.2015


                        Канину А.Ф.


                        Уважаемый Антон Феликсович!

                        Министерство по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь, рассмотрело Ваше обращение, поступившее на официальный сайт Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь,
                        и сообщает следующее.
                        На основании п. 1.4.2 постановления Совета Министров Республики Беларусь «О внесении дополнений и изменений в постановления Совета Министров» от 19 августа 2015 г. № 701 в п.3 Положения о порядке государственной регистрации и классификации маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, внесены дополнения согласно которым техническое освидетельствование осуществляется методом визуального осмотра или с использованием оборудования и средств измерения.
                        Техническое освидетельствование маломерных судов осуществляется в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности маломерных судов» (далее – ТР ТС 026/2012), Положением о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 кг.,) и постановлением Министерства по чрезвычайным ситуациям от
                        16 апреля 2014 г. № 11 «Об утверждении Правил технической безопасности «Требования к эксплуатационному состоянию маломерных судов и баз (сооружений) для их стоянок на внутренних водных путях Республики Беларусь».
                        Во исполнение пункта 81 ТР ТС 026/2012 требуется ежегодное прохождение технического освидетельствования маломерных судов на стадии эксплуатации. Техническое освидетельствование позволяет выявлять неисправности и недостатки конструкций маломерных судов, угрожающих их безопасной эксплуатации. При техническом освидетельствовании маломерных судов визуально выявляются элементы с отслоениями, коррозией и т.п., что в дальнейшем позволяет исключить случаи эксплуатации маломерных судов в ненадлежащем состоянии.
                        Порядок проведения процедур оценки соответствия объектов регулирования (т.е. маломерных судов), находящихся в эксплуатации, а также формы документов, подтверждающих соответствие требованиям к объектам регулирования, находящимся в эксплуатации, устанавливаются законодательством государств - членов Таможенного союза.
                        В связи с чем, имеются некоторые расхождения с законодательством Российской Федерации. При этом заинтересованными республиканскими органами государственного управления, Правительством Республики Беларусь поддержана необходимость ужесточения требований и снижения порога мощности двигателя маломерного судна с 10 лошадиных сил до 5 лошадиных сил, на право управления которым требуется получение удостоверения на право управления моторным маломерным судном мощность двигателя которого превышает 3,7 киловатта (5 лошадиных сил).
                        В соответствии со статьей 20 Закона Республики Беларусь
                        от 18 июля 2011 года «Об обращениях граждан и юридических лиц»
                        Вы имеете право обжаловать данный ответ в суд в порядке, установленном законодательством.



                        Заместитель Министра А.Н.Гончаров
                        Последний раз редактировалось Антон; 14.09.2015, 16:27.
                        Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                        Комментарий


                        • #43
                          Антон, права и так нужны после 5 кобыл,не?Тогда я,видимо,не понял смысл письма....Я уж не упоминаю про некоторые расхождения,которые есть неисполнение ТР ТС...
                          Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                          твоего и моего... Омар Хайям.
                          ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                          Комментарий


                          • #44
                            Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                            Антон, права и так нужны после 5 кобыл,не?Тогда я,видимо,не понял смысл письма....
                            Я писал письмо отдельно в Минтранс и просил разъяснить каким образом можно определить Технические параметры - ВЗГЛЯДОМ сотрудника ГИМС , пришел ответ, что коррозию изучают таким образом.... В этом же письме указал , как обстоят дела с этим в РФ .... вот ответ...
                            Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                            Комментарий


                            • #45
                              Антон, молодцы,фули,уметь надо,а не блаблабла...
                              Друг,из кувшина полного того плесни вина,я буду пить его,пока гончар не вылепит кувшин из праха
                              твоего и моего... Омар Хайям.
                              ПРОГРЕСС 2 М + YAMAHA 25 ESR (NWL) + МЗСА 81771 Е 101

                              Комментарий


                              • #46
                                Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
                                Антон, молодцы,фули,уметь надо,а не блаблабла...
                                В этом тех. регламенте, есть вот это :
                                5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на:
                                а) спасательные и дежурные шлюпки для морских и речных судов;
                                б) суда спортивные, предназначенные исключительно для гонок, включая гребные гоночные и учебные (тренировочные) лодки, объявленные таковыми изготовителем;
                                в) доски для серфинга под парусом, надувные баллоны и иные водные аттракционы;
                                г) устройства для серфинга с двигателем и другие подобные устройства с двигателем;
                                д) экспериментальные маломерные суда;
                                е) суда на воздушной подушке и на подводных крыльях;
                                ж) прогулочные подводные лодки;
                                з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.

                                В одном месте , хочу кручу , в другом верчу....:D А это эпическое : государственными органами поддержано ужесточение, а людей спросили ?


                                При техническом освидетельствовании маломерных судов визуально выявляются элементы с отслоениями, коррозией и т.п., что в дальнейшем позволяет исключить случаи эксплуатации маломерных судов в ненадлежащем состоянии.

                                Нужно наверное задаться вопросом , сколько лодок в 2015 году не прошли визуальный осмотр ТО по причине отслоения, сколько по причине коррозии , а сколько по гниению дерева ?;)
                                Последний раз редактировалось Антон; 14.09.2015, 18:53.
                                Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                                Комментарий

                                Просматривают:

                                Свернуть

                                Обработка...
                                X