Островецкая АЭС

[Антоха]

Хочу предложить данную тему для обсуждения.

[AN]

:), единственное логическое объяснение

[mihail ch]

Oleg_K,

При полной загрузке БелАЭС будет выдавать 18 млрд.кВт*ч электроэнергии в год, что в пересчете на нефтепродукты это примерно 1,5 млн. тонн нефти (потребление 6 млн.тонн в год) или 2 млрд. м3 газа (потребление 20 млрд.м3 в год).

Олег, ты конечно грамотный человек, но это чисто дилетантский подход.

[Oleg_K]

AN, мы же все в курсе, что в том регионе закрылась Игналинская АЭС, а инфраструктура осталась. Именно поэтому было принято решение строить именно там, и куда продавать было понятно. Потом пошла политика обусловленная жабой и развалилась первоначальная схема. Затем поперло электромобильную тему и майнинг и опять всё становится если уж не радужно, то вполне реально понятно. За пять лет всё несколько раз отколбасило туда-сюда, а ты какие-то буквы пишешь (IRR- норма NPV- чистый), бравируя познаниями модных методик. )

- - - Добавлено - - -

Oleg_K,

Олег, ты конечно грамотный человек, но это чисто дилетантский подход.

Начинается. Я о том, что многие вообще не понимают о соотношении мощностей и им кажется, что АЭС - бездонное море энергии, которую в принципе некуда девать. Вот я и привожу в качестве примера, приведенные к общим единицам величины.

Ну а ты что в своем комменте выдал? Просто нагнал туману, что мол всё знаешь, но нет равных с кем поговорить? ))

[AN]

бравируя познаниями модных методик.

Это жизнь, иначе не надо НИЧЕГО делать, будет только хуже.
То есть колбасить не 5 лет, а сколько будет работать.
Положить 10 млр долл на депозит, через 20 лет набежит столько же= мне видится лучшим вариантом:).
Как и по МКАДу 2

[Oleg_K]

Это жизнь, иначе не надо НИЧЕГО делать, будет только хуже.
То есть колбасить не 5 лет, а сколько будет работать.
Положить 10 млр долл на депозит, через 20 лет набежит столько же= мне видится лучшим вариантом:).
Как и по МКАДу 2

AN, у меня в 1991 году была зарплата 20 долларов. Если бы я тогда положил свои 10 зарплат на депозит под 8%, то через 20 лет снял-бы 932 доллара, что в 2011 году было меньше одной моей месячной зарплаты. ))
Ну что ты говоришь? ))

[AN]

Ну что ты говоришь? ))

Ну что ты сравниваешь?:), те 20 = 932 сегодняшним(ну условно конечно). Продуктовую часть 1991 года и сейчас в баксах вырази:). А для анализа нужны сопоставимые величины
Это если сегодняшний тариф в 2 бакса превратится через 20 лет в 200 баксов?:),
Тогда строим три:)

[Oleg_K]

AN, давай по другому, ты когда начинал строить себе дом вычислял IRR- норму и NPV- чистый? Или все же начал строить потому что позволяли финансы и хотелось коптильню с альпийской горкой? Тоже самое про автомобиль, неужели кто-то вкладывая все свои деньге подсчитывает отдачу и прибыль от перламутровово окраса и кожаного салона? ))

[Zalex]

а ты какие-то буквы пишешь (IRR- норма NPV- чистый), бравируя познаниями модных методик

- да уж, вот от этого так живем: сначала строим, а потом думаем как это окупить... Так сведения: ни один проект в мире, цель которого приносить в будущем деньги людям или компаниям в него вложившимся не обходиться без расчета этих самых IRR, NPV и иже с ними.

ты когда начинал строить себе дом вычислял IRR- норму и NPV- чистый?

- разницу между инвестиционным проектом и текущей деятельностью, направленной на обеспечение базовых потребностей человека и его семьи, объяснить ?

[Oleg_K]

Zalex, возьмем проект нефтехимического профиля за 1,5 млрд, который рассчитывался при стоимости нефти 90 долларов за баррель, строился при 45-55, вводится в эксплуатацию при 70-75. А работать будет на фоне обещаний Фольксвагена отказаться к 2030 году, и дальнейшего развития ДВСов Маздой.
Сюда до кучи изменения пошлин, налогов, акцизов, санкций, геополитики в плане отношений между собой соседних государств, итд.
Ну и? Что значили те расчеты десятилетней давности?

[Zalex]

Oleg_K,

На все что ты написал есть "сценарные условия" и промежуточный и постинвестиционный мониторинги.
Если изменяется один из показателей, причем в любую сторону, который был заложен в сценарные условия вот эти самые IRR, NVP пересчитываются в соответствии с новыми вводными. И если проект становится неокупаемым в периоде, экономически не выгодным и т.д. проект приостанавливается до лучших времен или закрывается.

[AN]

Oleg_K,
Существуют коммерческие проекты и некоммерческие:)
В некоммерческих обычно сравнивают с альтернативой:
-например, хочу Лексус:), сравниваем со Шкодой, получается выгоднее Шкода, а хотелку засовываем в.....:).
Это без желаний, то есть рассматриваем со стороны- чисто бизнес

- - - Добавлено - - -

АЭС строится с точки зрения бизнеса? Или хотелок?:)
Хочу АЭС и всё? Так что ли?:)

- - - Добавлено - - -

Oleg_K,
На МНПЗ переработка как стоила 40 баксов, так и стоит, и не важно сколько стоит нефть:)

- - - Добавлено - - -

Что значили те расчеты десятилетней давности?

Если период строительства имеет длительный срок, то существует понятие корректировки данного проекта, так как изменились сценарные условия.
Ну по итогу кумекаем:)

- - - Добавлено - - -

И еще, самое главное.
Должна быть СТРАТЕГИЯ развития, что предприятия, что общества/страны.
А такого нет

- - - Добавлено - - -

Че то одно и то же пишем:)

[Oleg_K]

...

Че то одно и то же пишем:)

Вот именно, и я о том же.
Поживем - увидим, но я уверен, что альтернатива энергетике базирующейся 95% на газе, нужна по любому. И не такие там уж огромные объемы энергии, что некуда применить. Еще и мало будет.

[Zalex]

Zalex, возьмем проект нефтехимического профиля за 1,5 млрд,

- тот который ты озвучил под цифрой 1,5 млрд - ни окупиться никогда, расчеты по нему лично видел.

[Oleg_K]

- тот который ты озвучил под цифрой 1,5 млрд - ни окупиться никогда, расчеты по нему лично видел.

И что при любой стоимости нефти/нефтепродуктов?
По идее там должна была быть фраза типа:"Многое будет зависеть от конъюнктуры рынка и мировых цен на нефть."
Если честно, то не представляю себе, как можно было сделать такой расчет, однако спорить не буду.

[Е.К.]

Решение о строительстве зрело на нефти по $130 и басни про то,что она скоро кончится. Больше ничего. Известия о сланцевых революциях в газе и нефти дошли с лагом лет в пять.(это можно было наблюдать и тут) Система,где все смотрят в рот одному не умеет выдавать критику и сомнения в его решениях и вместо мозгового штурма происходит мозговой шторм,что мы и наблюдаем сейчас,когда близится запуск,а что-куда-зачем непонятно . Но главная опасность не в том.что миллиарды потрачены впустую(не первые и не последние) а в том,что ,в принципе,не по Сеньке шапка. Ни в плане технологической культуры ,ни в плане возможностей переварить последствия аварии Когда на это требуется несколько годовых бюджетов ситуацию можно сравнить с покупкой Бентли в кредит безработным.