Островецкая АЭС

[Антоха]

Хочу предложить данную тему для обсуждения.

[HIMIK]

Турист, закипятят Вилию....

[Турист]

Турист, закипятят Вилию....

Вряд ли закипятят. Но повышение воды в реке на несколько градусов может привести к тому, что туда не пойдут лососевые. Не факт, что это произойдет, но эти риски надо исключать. Второй Вилии у нас нет.

[Ляксеюшка]

Извините, но противоречите сами себе. Как раз-то дешёвой электроэнергии у нас и для нас - не будет. Потому что стройку надо окупить... Поймите - не будет у нас в стране от АЭС ни дешёвой электроэнергии, ни пресловутого экономического подъёма. ИМХО.
Моя точка зрения проста: строить АЭС на земле, которая сполна испытала на себе ад Чернобыля - полное безумие. Человек склонен забывать плохое. Особенно то, о чём по-возможности умалчивается.
Будь моя воля - ввёл бы в школьный курс , в литературу, обязательным произведением для изучения книгу Светланы Алексиевич "Чернобыльская молитва". Может тогда, пусть не до всех, но думается, что до многих, до молодого поколения, дошёл бы весь ужас происшедшего с нами в те годы. И может тогда совсем по-другому воспринималось бы содеивающееся сегодняшнее.

Как раз не противоречу: чем больше будет пользователей - тем будет меньше цена за единицу - окупить-то нужно условно фиксированную стоимость

[HIMIK]

Турист, я утрирую, но если посмотреть что делается на других АЭС, то вместо лосося готовим снасти на тиляпию

[Zalex]

на тиляпию

а также на толстолобика, канального сомика и т.д..

[Турист]

Турист, я утрирую, но если посмотреть что делается на других АЭС, то вместо лосося готовим снасти на тиляпию

Рекомендую больше почитать о работе АЭС.

Ты путаешь пруд-охладитель, который есть у каждой АЭС и реку Вилию, куда возможны периодические сбросы воды из пруда-охладителя. Так вот, не у каждой АЭС есть река Вилия, но у каждой АЭС есть пруд-охладитель, где обычно живет тиляпия.

Вопрос заключается в том, в какой ситуации возможны сбросы технической воды именно в Вилию. В каких объемах. Как часто. Будет ли это повышать температуру воды в реке. Насколько. На каком участке реки будет чувствоваться влияние сброса.

Куча вопросов, ответы на которые, наверняка, можно получить, обратившись в соответствующие службы АЭС.

Но так устроен мир, что большинство пользователей ограничатся ахами и вздохами, и будут сами себя пугать и накручивать, перепечатывая всякие сомнительные источники информации. Выходит, что не особенно то их происходящее и интересует?

[HIMIK]

Турист, без ахов и вздохов, ты уверен что все можно просчитать? я нет. Но очень сильно подозреваю, что пруд понадобится побольше чем для ТЭЦ-5, а учитывая примеры возле других аэс-тиляпия и американский сомик вместо лосося в лучшем случае

[Vlad1333]

Было в этой ветке отсюда и ниже с источниками.
Охлаждение воды градирнями. Забор воды из Вилии на компенсацию воды, которая испарится. Сброс в Вилию котловой продувки ( тех. вода ) в размере 1 куб в сек с тепмературой не выше 25(зимой). Все цифры и расчеты были в эклологич. исследовании и других документах по станции.

[Oleg_K]

Островецкая АЭС будет охлаждаться за счет испарения воды в градирнях. Никакого технологического водоема для сброса тепла не будет, только градирни. Испарившаяся часть оборотной воды будет пополняться забором из Вилии. Я так в разных источниках видел объемы в пределах нескольких метров кубических в секунду.
Обратно в Вилию будет сбрасываться только котловая вода второго контура от продувки. Там объем опять таки из разных источников до 30 метров кубических в час. Для охлаждения этой воды обустраивается специальный водоем. Где-то 170*40 метров, то даже при глубине 1 метр получается выдержка воды не менее 10 суток.
Смотрите картами в Яндексе, там хорошо видны строящиеся и забор воды и водоем выдержки сбрасываемой котловой воды. Момент съемки по моему октябрь прошлого года.

- - - Добавлено - - -

Турист, без ахов и вздохов, ты уверен что все можно просчитать? я нет. Но очень сильно подозреваю, что пруд понадобится побольше чем для ТЭЦ-5, а учитывая примеры возле других аэс-тиляпия и американский сомик вместо лосося в лучшем случае

HIMIK, найди на карте украинский город Ровно, затем примерно посередине между ним и Пинском отыщи населенный пункт, если в Гугле то Кузнецовск, а если в Яндексе то Вараш (не спрашивай почему). Там находится Ровенская АЭС типа ВВЭР на реке Стырь, с охлаждением конденсаторных блоков турбин на градирни. Найди там пруд.
Оцени зрительно расстояние от реакторов до Стыри, впадающей в Припять, и сравни это расстояние с тем что от Островецкой АЭС до Вилии.

[Ляксеюшка]

Собеседники. Раз пошел разговр о сбросах - то может кто знает тогда: очистные планируются?
В сообщении Олега я понял, что сброс идет котловой воды от продувки. Эта вода будет содержать кроме избыточных карбонатов кальция и магния еще и кучу фосфатов, азотистые соединения и примеси продуктов коррозии металла. Расход может и не большой, но если по году - все как-то грустно становится.

[T.Rex]

Данные правила распространяются на энергетическую часть (как я понимаю из применения, которые бугло прочитал). Про их статус я точно сказать не могу.
В цело для сосудов на территории Союзного государства действует "Технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" ТР ТС 032/2013. Там отсутствует какая-либо конкретика. Что касается самих требований по конструкции, то на территории РФ действует ГОСТ Р 52630-2012. Сосуды и аппараты стальные сварные. Общие технические условия. В Беларуси такой стандарт отсутствует.

ГОСТ Р 52630-2012, насколько я понял, применяется в химической и нефтегазовой отраслях промышленности.

По нашей обсуждаемой теме применяют НП-089-15 "Правила устройства и безопасной эксплуатации оборудования и трубопроводов атомных энергетических установок". Это для групп А, B и C (1, 2 и 3 классы безопасности, согласно НП-001-15 "Общие положения обеспечения безопасности атомных станций"). И для остального - "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением, для объектов использования атомной энергии" (Постановление Министерства по чрезвычайным ситуациям Республики Беларусь 17.08.2010 N 41).

- - - Добавлено - - -

По поводу падения корпуса, если рассуждать только логикой, то ни кто корпус менять не собирается. Все умалчивали о случившемся, и не о чем не говорили и при первых слухах все опровергали, за это время прошло около месяца. А теперь нам рассказали про установку купола над реактором. Вопрос, а как они установят здоровенный корпус в помещение где будет реактор, через двери или окно???

Через отверстие для транспортного шлюза (как это обычно и делается), наверное

Мне кажется что корпус за это время уже давно установили и накрыли куполом, а нам пропели совсем другую песню... все ИМХО и просто рассуждения...

Это бы видели практически все, кто работает на площадке БелАЭС.
Подобную нетривиальную операцию (опускание корпуса реактора в шахту вертикально при помощи крана через незакрытое куполом сверху реакторное здание) в РФ делали за все время только один раз - на первом блоке ЛАЭС-2.

[T.Rex]

http://www.ctv.by/node/58472
Альтернативная точка зрения...

Тут еще интересный комментарий подоспел

http://naviny.by/article/20160906/1473174695-ostroveckuyu-ploshchadku-priznali-negodnoy-eshche-v-90-h

По словам профессора Лепина, отчет по работе заверен двадцатью подписями исполнителей, включая Александра Михалевича, который являлся научным руководителем темы. Сейчас доктор Михалевич является научным руководителем Института энергетики Национальной академии наук Беларуси.

В комментарии БелаПАН Александр Михалевич отметил, что в начале 90-х атомная энергетика была определена в качестве стратегической отрасли независимой Беларуси, поэтому ученые проводили комплекс работ по ее развитию, в том числе по выбору площадки для АЭС.
«Работы проводились достаточно широким фронтом. Выбор площадки был одним из направлений», — вспоминает Александр Михалевич.

При этом, по его словам, в начале 90-х исследования проводились по архивным данным, специальных бурений не было.

«Исследования по изучению площадки инструментальными методами не проводились. Ничего не бурилось. Смотрели различные показатели по архивным данным и по результатам анализов, которые брались при поиске нефти», — рассказывает научный руководитель Института энергетики.

По его словам, сами бурения проводилось позже — в конце 2000-х. В качестве предпочтительных рассматривались три площадки, но именно Островецкая по совокупности показателей была выбрана для строительства АЭС.

- - - Добавлено - - -

"Ошмянский разлом, где произошло Гудогайское землетрясение, находится примерно в 35-40 километрах" . Ну это меняет всё дело:) В геологии 35 км это ооочень далеко.

Журналистское расследование про т.н. "гудогайское землетрясение"

Понятно, что наибольшее беспокойство вызывает землетрясение 28.12.1908, которое произошло вблизи строящейся БелАЭС.

Единственным источником информации об этом землетрясении является заметка в газете "Наша нива" №3 от 15 (28) января 1909 года:

17 декабря (28) в 5 часов утра - ещё было темно, жену арендатора фольварка Сержанты разбудил страшный гром. Звенели стёкла в окнах, и показалось хозяйке, что падает дом. Но всё стихло; скоро прибежал арендатор, который был при скотине в хлеву и рассказал, что он тоже слышал гул, как будто гром пролетел по небу, земля задрожала, и животные падали на колени. Выбежав из хлева, он увидел поблизости неглубокий ров, который тянулся с версту в направлении с севера на юго-восток.

Предполагают, что это отголосок того страшного землетрясения, что разрушило в Италии несколько больших городов и множество деревень. Это землетрясение, как говорят, отозвалось в нескольких местах Виленской губернии.

В книге "Астравеччына, край дарагі…" Адам Мальдис сомневается в том, действительно ли было Гудогайское землетрясение:

"Сколько в той информации правды, а сколько застенковой (местечковой, хуторской - В. Семашко) лжи или фантазии - сказать сегодня трудно. Старожилы ничего подобного не помнят, а ров отыскать не удалось…".

Перевод В.Семашко.

Когда Адам Иосифович работал над книгой, он общался с жителями Островетчины, помнившими 1909 год. Как следует с его слов, он, прочитав о землетрясении, усомнился в этом, и, вероятно, был первым человеком, кто пытался найти упоминаемый в газете ров.

Тем не менее, публикация была, а коли так, то в Национальном атласе Беларуси землетрясение отметили как историческое, определив по описанию его характеристики (магнитуда - 4,5, интенсивность - семь баллов).

Наиболее логичное объяснение столь странного Гудогайского землетрясения таково - некто, может быть, владелец фольварка Сержанты, прочитал из газет о землетрясении в Мессине, ставшей знаменитой на весь мир, и решил прославить свой фольварк Сержанты. Дескать, мы не хуже.

И придумал, что в его фольварке Сержанты тоже было такое же землетрясение. Тоже "образовался" на местности ров - правда, при этом все постройки остались целыми и даже стёкла не разбились.

В 1988 году при исследовании сейсмотектонических условий района Игналинской АЭС специалисты Института физики земли (Москва) под руководством Виктора Штейнберга вместе с белорусскими и литовскими коллегами выезжали на место хутора Сержанты в поисках следов землетрясения на местности, но их там не обнаружили.

[T.Rex]

Ну, и чтобы более полно осветить тему "гудогайского землетрясения", и по какой на то причине случается так, что откровенные байки попадают, скажем так, в научный оборот

ТЕХНИЧЕСКИЙ КОДЕКС УСТАНОВИВШЕЙСЯ ПРАКТИКИ (ТКП 098 -2007)

Размещение атомных станций
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО СОСТАВУ И ОБЪЕМУ ИЗЫСКАНИЙ И ИССЛЕДОВАНИЙ ПРИ ВЫБОРЕ ПУНКТА И ПЛОЩАДКИ АС (Дата введения 2007-12-25)
....
8.2.6 Историко-архивные изыскания описания исторических землетрясений проводятся с целью сбора дополнительных данных о наиболее сильных землетрясениях района размещения и сопровождающих их разрушениях для периода, предшествующего периоду инструментальных наблюдений.

В малоизученных в сейсмическом отношении территориях особое внимание должно уделяться изучению летописей и исторических описаний. Описания исторических землетрясений должны тщательно документироваться с указанием источника и места его хранения. Собранные данные должны включаться в отчет в виде раздела или главы и обобщаться в виде каталога исторических землетрясений.

[Е.К.]

https://www.facebook.com/vadzim.prak...15299048519139
"Яны рэальна трэніруюцца на нас пад час будаўніцтва. Росатам - гэта не "подрядчик", гэта студэнт-практыкант, якому дазволілі будаваць АЭС у краіне, якая ад Чарнобыля не ачуняла.
10 ноября 2016 года накрывается Нововоронежская АЭС с оборудованием аналогичным Островецкой АЭС. Плебсу сообщают об этом через неделю. Оборудование там "прожило" три месяца!!!
Но в Островец ВСЕ РАВНО привозят такой же генератор и даже монтируют его, а теперь будут модернизировать прямо на стройке!
Что ж вы творите, ссуки?! Заберите атом у обезьяны! Росатом, Go Home! Тренируйся на своих кроликах. Гнать в шею со штрафами за ненадлежащее исполнение контракта. Вон на фиг"
http://www.kp.by/daily/26650.7/3669570/

- - - Добавлено - - -

"Десять лет назад Институт экономики НАН РБ оценил суммарный ущерб нанесенный Беларуси в расчете на 30-летний период ликвидации последствий в размере 235 млрд долларов США, что составляет более 5 млн. долларов США в расчете на 1 кв. км загрязненной территории. Это примерно в 17 раз больше, чем годовой республиканский бюджет."
Если стране на устранение техногенной катастрофы нужно более одного годового бюджета,такие технологии не для этой страны.

[Oleg_K]

...
- - - Добавлено - - -

"Десять лет назад Институт экономики НАН РБ оценил суммарный ущерб нанесенный Беларуси в расчете на 30-летний период ликвидации последствий в размере 235 млрд долларов США, что составляет более 5 млн. долларов США в расчете на 1 кв. км загрязненной территории. Это примерно в 17 раз больше, чем годовой республиканский бюджет."
Если стране на устранение техногенной катастрофы нужно более одного годового бюджета,такие технологии не для этой страны.

Лично у меня нет даже идеи как понимать эти 235 млрд. ущерба. Это типа если бы не было Чернобыльской аварии, то наше государство имело бы минус 7,8 млрд (235/30) расходов в год?
Мы ежегодно, все эти 30 лет тратили по 7,8 млрд? По две тысячи на каждого работающего?
Откуда у нас такие средства?