Лески, используемые зимой при ловле со льда

[Марат]

Всем привет, не увидел темы про зимние лески, пишу здесь, много лет пользуюсь ксило, всё устраивает, кроме того, что сильно тянется, если глубина больше десятки, то реально засечь леща очень не просто в палатке, лещ сам подыает на полметра, до крышы полатки остаётся очень мало места, если ставить крючки тоньше - разгибает, если леску толще - начинает бросать, может есть всётаки моно с минимальным растяжением, ставил нитку, но беды с ней маманегорюй.

[volk]

В свете последних упущенных трофеев в связи с обрывом лески, решил прикупить новую. Купил два образца и решил провести испытания - делал самозатягивающуюся петлю на ручках пакета, в пакет клал по пачке соли 1 кг. и поднимал. Если выдерживало - добавлял ещё 1 кг.
результаты:

1. Леска ОВНЕР, 10 руб. магазин Салмо - заявлено на разрыв 4 кг.

Испытания: 1кг - поднято, 2кг - поднято, 3 кг - порвалась. Результат - примерно 2,5 кг - 3 кг на разрыв.

2. леска ТРАБУККО 12 руб. магазин СНАРФИШ на Алибегова. - заявлено на разрыв 3,98 кг.

Испытания: 1 кг - поднято, 2 кг- порвалась. Результат - примерно 1,5 кг - 2 кг на разрыв.

Итог. Лески не из дешёвых, куплены в магазине, но результаты печальные -обе, свои заявленные нагрузки опустили практически вдвое.
Может кто знает нормальную леску, которая соответствует заявленным параметрам?

[Jack-fisher]

Может кто знает нормальную леску, которая соответствует заявленным параметрам?

Если выбирать леску по нагрузке, написанной на упаковке, то до конца жизни можно не найти подходящую.

[volk]

Ну а как выбирать - как узнать разрывную нагрузку?

[ZENYA]

Высчитываешь площадь поперечного сечения интересующего диаметра, потом коэффициент предела текутести по известным разрывным опробованных диаметров (перещитываешь площадь поперечного сечения) и дальше все просто ;) :) площадь поперечного сечения интересующего диаметра умножаешь на коэффициент и получаешь разрывную :) Совершенно для любой лески в реальном диаметре все будет сходиться ;)

- - - Добавлено - - -

Немного помогу. За коэффициент предела текучести можно взять цифры 74-75, дальше просто считаем площадь поперечного сечения лески (S=π•r•r ) и умножаем на 74 или 75. Я беру 74, чуть занижаю, 75- рассчетная для полиамида.
Для лесок 0.1мм и тоньше коэффициент 127

[ZENYA]

Сейчас прикинул и понял, откуда производители берут эти ацкие разрывные для лесок (0.2мм- 4 кг прим.) :) Они просто для всех диаметров берут коэфф. 127 или 128

[volk]

Разрывная для 0,162. 3,14*0,081*0,081*74 = 1,52 кг.
Разрывная для 0,2. 3,14*0,1*0,1*74 = 2,3 кг.
Правильно? С моими испытаниями сходится.

[ZENYA]

Пофик покрытие ;) 0.16 имеет площадь сечения равную 3.14*0.08*0.08=0.02 (пи*радиус в квадрате)
Теперь площадь умножаем на коэфф. 75 и получаем реальную разрывную 0.02*75=1.5 кг
Тоже и для 0.2 мм:
3.14*0.1*0.1=0.0314- площадь поперечного сечения
Уножаем на коэфф. 75 и получаем разрывную для 0.2 мм
0.0314*75=2.355 кг
Дальше чистый маркетинг (в т.ч. и покрытия :) ) и занижение реальных диаметров

[andro]

Volk,а леска рвалась на узле или в середине? Ну и конечно способ на пакет это шило. Нужен спец прибор который рвет леску, на ютубе есть видос там постепенно нагружают леску а не килограммами.
Zenya, почему коэффициент предела текучести, а не предела прочности, ведь идет разрыв. во вторых почему коэфф для полиамида, леска вроде нейлон и флюр

[arkadz]

ZENYA, ты хочешь сказать что топовые поводочные и какая нибудь галиматья одного диаметра одинаковы по прочности?

[Водолей]

почему коэфф для полиамида, леска вроде нейлон

Нейлон - это второе название полиамида. Можно и наоборот, полиамид - второе название нейлона.

[Водолей]

И вдогонку. Женя предложил упрощенный вариант расчета, на практике не все так просто и примитивно. Это как с лекарствами - действующее вещество одно и то же, но у разных производителей аналоги по действующему веществу будут стоить по разному, так как эффективность этих аналогов тоже будет разная за счет более высокого и низкого уровня используемых при их производстве технологий. Не случайно, если позволяют деньги, больные отдают предпочтения лекарствам известных производителей.
Прочность полиамидных нитей зависит как от воздействия окружающей среды – ультрафиолетовго излучения, циклов перепадов температуры, влажности, контакта с агрессивными веществами, так и от качества исходного материала.
Воздействием окружающей среды можно объяснить тот факт, что одна и та же леска одного и того же производителя и одинакового диаметра может иметь разную реальную разрывную, так как партии разные и условия хранения до попадания ее потребителю тоже разные.
Что касается качества исходного сырья, то существуют разные виды полиамидов, технологии производства которых отличаются по степени сложности и стоимости сырья, также как и исходное сырье отличается по качеству и степени его очистки от примесей. Например полиамид, полученный из адипиновой кислоты и гексаметиленди - амина, обозначается ПА 66 (нейлон 66), из себаци - новой кислоты и гексаметилендиамина — ПА 610 (нейлон 610), из капролактама — ПА 6 (нейлон 6) и т.д. Кроме этого, для повышения качества полиамидного волокна применяются сложные технологии его модифицирования, а также создание гибридных вариантов из нескольких видов полиамидов. Этим и объясняется разница в качестве лесок, которые продаются на нашем рынке.

[ZENYA]

Под словами "качество" и "модифицирование", справедливости ради, надо сказать, что подрозумевается повышение абразивоустойчивости и устойчивости к UV. На прочность это влияет только в процессе эксплуатации, сохраняя изначальные характеристики дольше, нежели без этих модификаций. Да, этот рассчет упрощенный, там все гораздо сложнее, но разница не существенна. Предел текучести берется потому, что при его достижении, в материале возникают уже необратимые процессы, после которых материал не восстанавливается, а предел прочности находится ниже и нам не интересен.

arkadz, да, именно это я и хочу сказать. Материалы одни и те же используются. Проблема в том, что "галиматья" не имеет однородности, поэтому сильно уступает топам.

[ZENYA]

Ага, в 2 раза меняется :) сверхпроводником становится и за счет электромагнитного поля уменьшает гравитацию Земли в этом поле :)

[arkadz]

технология производства и обработки влияет на свойства любого вещества . лески с одним диаметром совершенно разные по прочности и пластичности. потому и спросил что был сильно удивлён таким расчётам.:D

[ZENYA]

arkadz, вот на сколько отличаются прочностные характеристики лесок в одном и том же диаметре? Чесслово, смешно читать про супертехнологии... Что такое флюориновое покрытие? Думаешь, на готовое волокно наносят доп слой отдельный? ) Давай эксперимент. Я тебе кусок совершенно свежей китайщины, диаметром 0.2 мм, а ты мне любой, самый дорогой брэнд 0.2мм и посмотрим разницу в разрывной? Другое дело, что я не смогу найти китайщину с постоянным диаметром на всей длине и с однородной структурой. Хотя может повезет и метровый кусок выберу... Второе, что скажется- это отсуствие вторичной термообработки и как следствие, китаеза будет умирать прямо на глазах от ультрафиолета...