Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

[Harry1]

Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016 тут

с 04.06.2015г. Минский участок ГИМС осуществляет прием граждан и юридических лиц, по адресу: г. Минск, промзона "Шабаны", ул. Селицкого 15 "А" (территория ПАСЧ-14 Заводского РОЧС г. Минска)
Режим работы: вторник, среда, четверг
8.00 - 13.00
14.00 - 16.00
Убедительная просьба оплату производить заранее (ближайший банк расположен в 2 км от территории ПАСЧ-14)!
Телефон для справок: 8-044-471-09-68

О ежегодном ТО можно прочитать тут
Что должно быть в лодке на воде и что может проверить ГИМС (см. картинку)
Ветка называется " Обсуждение целесообразности ТО" и обсуждается только это! Любые личностные наезды будут пресекаться самым жестоким образом согласно правил форума!

Вот ответ из МЧС о ТО и что это такое :
Уважаемый Антон Феликсович!

Министерство по чрезвычайным ситуациям рассмотрело Ваше обращение по вопросу технического освидетельствования маломерных судов, поступившее на сайт МЧС, и сообщает следующее.
Порядок технического освидетельствования маломерных судов, сроки и места его прохождения определены Положением о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 декабря 2013 г. № 1149 (далее – Положение). Требования к состоянию маломерных судов определяются техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности маломерных судов» (ТР ТС 026/2012).
Осуществление технического освидетельствования маломерного судна для физических лиц за плату помимо Положения установлено и пунктом 15.44¹ перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200.
По результатам технического освидетельствования маломерного судна до начала его эксплуатации и при признании его годным к эксплуатации судовладельцу выдается сертификат о допуске судна к эксплуатации (пункт 13 Положения).
Одновременно информируем, что в настоящий момент Министерством по чрезвычайным ситуациям проводится ряд организационных мероприятий, касающийся ГИМС, который включает в себя разработку необходимых нормативных правовых актов, инициирование вопросов перед Правительством Республики Беларусь по укреплению материально-технической базы ГИМС, прорабатывается вопрос об организационно-штатных изменениях, разрабатывается регламент проведения технического освидетельствования надувных маломерных судов и судов в жестком корпусе.

Заместитель Министра А.Н.Гончаров
Запрудский 220 05 27
Легович 328 51 86

Вывод , взимание денег за ТО , на сей момент и до этого, не законен, НЕТ - тех.регламента и других нормативно правовых актов , также как и специального оборудования для измерения люфта уключин ! За взгляд на мое ПС - денег НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ !
Будет интересно почитать, как они люфт уключин будут замерять и кто этот бред утвердит и согласует, премия "шнобель" гарантирована. Вопросов к письму-ответу больше , чем ответа в нем !

1 Фото

[Антон]

Добрый день всем , на круглом столе были озвучены с нашей стороны все что ранее обсуждалось , были даны поручения , что можно сделать .... то возможно в ближайшее время внесут ( оно уже в пути ) в постановление СМ .
Что касаемо изменений в Указ , то здесь требуется время для его коррекции ...
По поводу ТО мной было лично озвучено , что его нет , внятного ответа также не получено , вскоре вывешу вопросы поднятые для обсуждения на круглом столе , по возможности , попросим МЧС протокол круглого стола ....
Общее впечатление , нас слышат , но одним ухом ( может так и верно) , но большой плюс есть , что позиции сторон озвучены и было рекомендовано встречаться хотябы 1 раз в пол года .
В принципе понимание есть , прозвучала фраза , не все сразу , дайте время ..., ведь на самом деле Гимс был переподчинен всего год назад под крышу МЧС . Та повестка круглого стола ,в прилагаемом файле на фото, далека( это просто канва ) от того , что было сказано или обсуждалось в ходе круглого стола...

2 Фото

[miha1973]

Добрый день всем , на круглом столе были озвучены с нашей стороны все что ранее обсуждалось , были даны поручения , что можно сделать .... то возможно в ближайшее время внесут ( оно уже в пути ) в постановление СМ .
Что касаемо изменений в Указ , то здесь требуется время для его коррекции ...
По поводу ТО мной было лично озвучено , что его нет , внятного ответа также не получено , вскоре вывешу вопросы поднятые для обсуждения на круглом столе , по возможности , попросим МЧС протокол круглого стола ....
Общее впечатление , нас слышат , но одним ухом ( может так и верно) , но большой плюс есть , что позиции сторон озвучены и было рекомендовано встречаться хотябы 1 раз в пол года .
В принципе понимание есть , прозвучала фраза , не все сразу , дайте время ..., ведь на самом деле Гимс был переподчинен всего год назад под крышу МЧС . Та повестка круглого стола ,в прилагаемом файле на фото, далека( это просто канва ) от того , что было сказано или обсуждалось в ходе круглого стола...

А можно личные впечатления, насколько велика вероятность "услышинья"? Можно в личку, но думаю это будет интересно не только мне, в смысле именно Твое мнение на предмет принятия каких либо изменений.
С моим личным уважением к тебе.
С УВ НХНЧ.

[Greihan]

А можно личные впечатления, насколько велика вероятность..... Можно в личку, но думаю это будет интересно не только мне,....

Ну,... если "думаеш".... то зачем тебе это в "личку" ? Думаеш, там целее будет? Ну, а потом, ты с нами, всеми, дозированно, из своей "лички", поделишся? Если настроение будет?

[Антон]

А можно личные впечатления, насколько велика вероятность "услышинья"? Можно.

Да нет собственно секретов , впечатления мои лично 40/60 не в нашу пользу ...
1. По ТО - держатся , собираются мыльным раствором борта мазать ...и сверлить борта с измерением люфта уключин .
2. По судовым билетам и регистрации ПС с занесением в нем предельной мощности завода изготовителя услышаны , шанс есть 60/40 в нашу сторону , поручено изучить как в РФ на этот счет !
3. По повышению мощности до 10 л/с Гимс упирается , аргумент лодка 2,8 м в глисс выходит на 5 л/с , а что будет при 10 л/с , чревато последствиями... , поручено изучить как в РФ с этим делом в том числе и с регистрацией ... Возможно будет отменена регистрация ПС с мотором до 5 л/с , шанс 55/45 в их пользу . Что интересно , при определенных обстоятельствах , когда нашему Гимс выгодно он трактует за правила РФ , но в обратном направлении если стоит вопрос , упираются говорят у нас есть согласно регламента ТС обособления при принятии решений , вот так ...
4. ПС с электромотором не будут считаться моторной лодкой , шанс 80/20 в нашу сторону .
5. По правам и обучению , будут вывешены на сайте и ответы и вопросы , будут выпущены билеты , билеты будут переформатированы ( лишнее будет убрано ) , обучение возможно экстерном , удаленно по компу , в классах , сдача на компе ( в перспективе ) , когда укрепится база !
6. Было озучена просьба не проверять рыболов и их документы ,стоящих на якоре и ловящих рыбу не нарушающих правила безопасности. ( как будет выполняться не знаю ) , но зам министра Гончаров АН дал лично поручение инструктировать Гимс на этот счет и уважать рыболовов !
7. При обсуждении выяснилось , что регистрация ПС стоит 20 тыс , а такая же самая моторная лодка 50 тыс , процедура то одна, почему такая разница в цене ? ( внятно никто ничего не мог пояснить, будут разбираться )
8. По терминалам оплаты , Гимс принес ответы банков , что не выгодно банкам при такой выручке ставить терминалы оплаты , было доложено что с помощью Ерип можно оплачивать удаленно , уже есть в базе по оплате Гимс !


Может что упустил , но в принципе движение идет , но очень медленно и нужно все состыковать , чтоб эти пункты сочетались с остальными НПА ...

[miha1973]

Антон, Ок. Спасибо. 40/60, ну или 60/40 это уже что то... Мало вериться, это мое мнение, хотя.... "вода камень точит". Короче- дай то бог. Еще раз спасибо.

Greihan, Да не. Никаких тайн. Честно. Это был так сказать "раздражающий фактор", ведь, опять же на мой взгляд впечатления от человека, так сказать от первого лица, наверное интересны не только мне, нет?
С УВ НХНЧ.

[=Сан_Саныч=]

Антон, благодарю за информацию. Отдельное спасибо за процентное соотношение шансов ;), так живее воспринимается картина с мест событий.:) Многое - ожидаемо... Будем ждать конкретных решений.

[volk]

Да нет собственно секретов , впечатления мои лично 40/60 не в нашу пользу ...
1. По ТО - держатся , собираются мыльным раствором борта мазать ...и сверлить борта с измерением люфта уключин .

Попробую поточнее - ТО быть , и не под каким соусом они его отменять не собираются . Планируют открывать полноценные посты по прохождению ТО лодок - мазать мыльным раствором "надувашки" , проверять крепление транца , проверять толщину бортов , днища , люфт уключин и т.д. Обоснование - безопасность на воде . Наше мнение - что человек сам кузнец своей безопасности , их не вдохновило . Хотя я считаю , что ТО должно быть только при регистрации лодки - смотрим что регистрируем ( не мешок с дырками) , проверяем наличие бортовых номеров и т.д. , а потом всё под ответственность хозяина лодки . Исключение - лодки , которые используются для катания людей , туристов и т.д. Поэтому мы и выразили пожелания , что если они и собираются делать полноценное ТО , то пусть хотя бы приведут его в цивилизованное русло ( без очередей , толп народа , невозможности разложить и надуть лодку , нехватки мест и толпы нервных мужиков ) .

3. По повышению мощности до 10 л/с Гимс упирается , аргумент лодка 2,8 м в глисс выходит на 5 л/с , а что будет при 10 л/с , чревато последствиями... , поручено изучить как в РФ с этим делом в том числе и с регистрацией ... Возможно будет отменена регистрация ПС с мотором до 5 л/с , шанс 55/45 в их пользу . Что интересно , при определенных обстоятельствах , когда нашему Гимс выгодно он трактует за правила РФ , но в обратном направлении если стоит вопрос , упираются говорят у нас есть согласно регламента ТС обособления при принятии решений , вот так ...

По поводу моторов тоже сомневаюсь - бюджет ( в том числе и ГИМС) сразу потеряет на обучении . И действительно - когда выгодно , приводят пример России , а когда нет , упираются что у нас своя страна со своими законами .

5. По правам и обучению , будут вывешены на сайте и ответы и вопросы , будут выпущены билеты , билеты будут переформатированы ( лишнее будет убрано ) , обучение возможно экстерном , удаленно по компу , в классах , сдача на компе ( в перспективе ) , когда укрепится база !

На счёт этого , думаю , будет не так быстро . Насколько я понял - ГИМС это до лампочки , тут больше инициатива МЧС . Когда я лично разговаривал по тел. с Михал Михалычем по поводу невозможности найти знаки в электронном варианте - он дал понять , что это есть и так будет . А уже на совещании пел совсем по другому - генерал настаивал ;). Поживём - увидим .

7. При обсуждении выяснилось , что регистрация ПС стоит 20 тыс , а такая же самая моторная лодка 50 тыс , процедура то одна, почему такая разница в цене ? ( внятно никто ничего не мог пояснить, будут разбираться )

По этому вопросу Михал Михалыч пытался обосновать , что процедура проверки разная , и поэтому больше стоит . Когда ему сказали , что вся процедура заключается в осмотре бортового номера и номера лодки ( занимает 2-3 минуты) , то тут же предложил звонить ему напрямую по поводу нерадивых инспекторов . На что получил контраргумент , что нам проще пройти такую процедуру , чем позвонить с жалобой на инспектора и потом регистрировать лодку по полной ( с выкладкой , надувкой и т.д.) , что очень муторно и долго . В общем мы так и не услышали , почему стоимость регистрации моторной и гребной лодки отличаются в 2 раза .


В общем хорошо , что нас слушают . Хотя в некоторых вопросах чётко прослеживалась линия давления сверху ( чиновники боятся принять "неугодный" закон - тут же голова с плеч) . Это конечно печально - до сих пор не понимают , что работают не для государства , а для народа . А может и понимают , да сделать ничего не могут . Время покажет .:D;)

[Антон]

Спасибо всем за пожелания и добрые ( и не очень ) , комментарии .
Было бы верным , чтоб после таких " круглых столов " МЧС вывешивал у себя на сайте информацию и протокол поручения с конкретными датами , что и когда будет сделано, сроки и кто ответственнен за то или иное поручение ! ( попробую озвучить , телефоны то есть )

[Vint]

HELP!!! Досталась нахаляву надувная лодка (резинка) в отличном состоянии. Но у прежднего владельца утеряны на нее документы! Звонил в ГИМС, вразумительного ответа так и не добился ( вот если бы да кабы, а так никак). Может есть знающие люди, как выйти из данной ситуации?

[viktor27s]

volk Антон
Благодаря вам,хоть что то услышат и предпримут в нашу пользу.
Спасибо.

[volk]

HELP!!! Досталась нахаляву надувная лодка (резинка) в отличном состоянии. Но у прежднего владельца утеряны на нее документы! Звонил в ГИМС, вразумительного ответа так и не добился ( вот если бы да кабы, а так никак). Может есть знающие люди, как выйти из данной ситуации?

Насколько я помню - если лодка без документов , то берёшь в милиции справку , что лодка с таким-то номером ( бортовым , если есть , и самим номером лодки ) не числится в розыске . Потом с этой справкой идёшь в ГИМС и они обязаны её зарегистрировать .
А если твоя лодка грузоподъёмностью до 225 кг , то её вообще регистрировать не надо .

[Vint]

Самое обидное, что лодка г/п 230 кг. В ГИМС сказали, что если бы лодка раньше была зарегистрирована, а документов нет, то они пробили бы по своей базе и проблем нет. А так видно придется топать в милицию, только вот куда, в РУВД или к участковому?

[natrix]

не обязаны это делать ни те, ни другие. милиция может и выдаст такую справочку, а гимс не поставит. такое не проходит уже.
сладкое слово халява. а геморрою может принести.

[Vint]

Блин, что за законы! Что, мне теперь ее порезать и выкинуть?! Или каждый раз возить с собой 5 базовых на штраф? Должн же быть какой то выход.

[Антон]

Блин, что за законы! Что, мне теперь ее порезать и выкинуть?! Должн же быть какой то выход.

Напиши министру МЧС письмо -запрос , в нем укажи , что была братом ( сватом , кумом ) привезена, подарена , перешла от деда по наследству на учете в РФ не состояла, главное из РФ укажи , там такое Г не регистрируют , бывшее в употреблении резиновое техническое изделие 230 кг грузоподъемности, особо ценное без страз сваровски ( обязательно ) , люфта уключин визуально не наблюдается , швы целые и не потресканные , прошу вас рассмотреть мою просьбу и поставить на учет в виде исключения ващей подчиненной структуре Гимс данное резино - техническое изделие , паспортные данные мои такие то .... Данные деда ( родственника ) такие то ... , справка от участкового, справка из суда ,что обременения на РТ изделие не наложены , справка из БТИ , а также из военкомата , что годна для перевозки раненых в военное время прилагается...
Не указывай в письме, что тебе два мяча один футбольный , один теннисный , камера от трактора МТЗ и также , наплечники юношеские надувные , желтого цвета достались в наследство , а то не нароком на сертификацию в Осиповичи на завод отправят тестировать , здесь взгляда инспектора не достаточно .
Не забудь задать вопрос , чем лодка 230 кг г/п от 225 кг г/п визуально отличается ...
С уважением ваш покорный слуга !


Я так думаю , что нашему Гимсу и МЧС нужно выходить на межгосударственный уровень в ТС и быть инициатором создания центра регистрового кадастра стран ТС , типа ЦУПа , где будут отслеживаться все ПС ( из любых материалов ) и их жизненный путь на территории ТС , чтоб любой инспектор имея Миникомп , при проверке мог идентифицировать ПС и собственника оного , этим мы спасем многие жизни и устраним те шероховатости в законах стран ТС, главное к процессу подойти творчески с человеколюбием , иннициативно , под это дело выбить гос . средства из бюджета стран ТС .